О жизни в Испании

[olegt 691]

   Здравствуйте Всем!

Вот, по просьбам форумчан, решил завести эту тему. Огромное спасибо Крюку, автору темы "О жизни в Финляндии", у кого я много раз занимал, так сказать, его "Эфирное время".

   Очень долго сомневался, а стоит ли заводить свою тему, ведь мое мнение о жизни в Испании-это субьективное мнение одного человека, живущего довольно таки скромно. Поэтому, "розовых очков" у меня точно нет. За 13 лет были и взлеты, и падения, не всегда зависящие только от меня.

   Сразу скажу, жить в Испании не подданному испанской короны- не так безмятежно как многие себе представляют, насмотревшись туристической стороны жизни.

Во первых, языковой барьер. Приехав в Испанию в день свадьбы короля Филиппа 6, -13 лет назад, нелегально по турпутевке (рискнул!) в возрасте 39 лет, я так и не стал разговаривать "как они". И по моему убеждению, это невозможно, если не иметь испанскую жену, а для женщины-испанского мужа. В подкорке у любого работодателя записано: "сначала-Испанцы". Это связано с тем, что для Испанцев общение-это очень важно, и легкость общения зависит от уровня владения языком... А испанцы общаются не на литературном языке, который изучают в институтах, а устоявшимися фразами, которые в дословном переводе далеки от смысла и контекста, где их применяют. 

Во вторых, любой иностранец на рынке труда должен конкурировать с аборигенами- и вот тут вопрос, чему больше поверит работодатель-испанским дипломам и сертификатам, или дипломам "подтвержденным", стажу в неизведанной испанцам стране под названием Россия или СССР, где по ихнему мнению, вдолбленному средствами массовой иформации, все не так, как у них.

   Короче, спрашивайте, буду рад ответить....

Изменено 9 августа 2017 пользователем olegt

[olegt 691]

  15.08.2017 в 06:00, ZMS сказал:

@olegt, про самозахват пустующей недвижки ocupas правда или больше страшилки? 

Да, есть такое, писали в газетах. Дело в том, что по Испанским законам, семьи с малолетними детьми или с детьми-инвалидами практически невозможно выселить, такие дети находятся на попечении и если они откуда-то сьезжают, то сразу должны куда-то въезжать. Эти семьи могут не платить аренду, не оплачивать коммунальные, и никто с ними ничего не могут сделать, суды по выселениям длятся годами, и в течении этого времени за все платит владелец квартиры... Последнее время этим очень сильно озаботились, и чтото решат сто процентов.

 

Это не только про пустующую недвижимость. Иногда владелец сам сдает им квартиру, потом рождается ребенок, и они перестают платить, и живут просто так несколько лет, пока суд не разродится и по постановлению не переселят в социальное жилье...

Изменено 15 августа 2017 пользователем olegt

[olegt 691]

  15.08.2017 в 09:16, СКРИП сказал:

olegt а как там сейчас в ЕС спрос на работу дальнобойщика есть?

В северных странах. Особенно в Германии.

[Крюк 1 430]

  15.08.2017 в 09:32, olegt сказал:

В северных странах. Особенно в Германии.

В северных странах, точнее в Финляндии, цены сбивают эстонские перевозчики. Последние пару, тройку лет появились поляки. А теперь часто вижу тягачи с румынскими и болгарскими номерами. Если они сюда добрались, то и в Германии их наверняка полным полно.

Я если бы сейчас искал работу дальнобойщика, начал бы с Эстонии. Зарплата поменьше, но без знания языка проще. Хотя конечно работа собачья, мотаться неделями, спать в кабине...

[Racer 221]

Добрый день.

Почему уехали из России?

И Ваше личное мнение на вопрос через призму прожитых там лет: "а оно того стоило? Стоит ли сейчас стремиться в европу?".

Спасибо.

[olegt 691]

  16.08.2017 в 14:57, Racer сказал:

Добрый день.

Почему уехали из России?

И Ваше личное мнение на вопрос через призму прожитых там лет: "а оно того стоило? Стоит ли сейчас стремиться в европу?".

Спасибо.

Как то меня все достало, и решил посмотреть, как люди за рубьежом живут, а заодно и подзаработать на обстановку в купленную новостройку. Потом через год я узнал, что я-обманутый дольщик. Очень злой я был... Только 4 года назад (через 9 лет!!!) вернули деньги, естесственно без учета инфляции. Я уже и не ждал. Здесь к тому времени и внучка родилась, и ипотеку взял.  

Раньше здесь было лучше. Сейчас не поехал бы. 

Изменено 16 августа 2017 пользователем olegt

[Залётчик 1 980]

  16.08.2017 в 15:13, olegt сказал:

 Раньше здесь было лучше. Сейчас не поехал бы. 

В России тоже раньше было лучше :D

Кстати, ты просто местным стал, вот и всё. Гайки конечно затягивают, но в целом ты стал видеть глазами местного, туризм прошёл.

Подобное можно наблюдать и в России. Вчерашний мигрант по прошествии времени начинает ругаться на чём свет стоит, а когда-то с открытым ртом приехал т.к. здесь было лучше.

и это нормально, идёт ассимиляция, человек интегрируется в общество.

[torcon 83 466]

@olegt, интересная тема, интересная судьба. Пиши еще. :)

 

Сам ты бы уже туда, как я понял, не поехал, имея сейчас в России работу, квартиру, семью? Все равно ты остаешься там чужой среди местного населения? Не раз слышал такое утверждение от русских живущих в Болгарии. Все хорошо, все классно, но ты все равно чужой, общество тебя не принимает, недооценивает... Зато дети твои опять же твоих проблем наверное уже не коснуться, ассимилируются. То есть ты за них этот крест носишь...в этом есть определенный смысл наверное.

[andy-voit 51]

Что то террористы у вас совсем оборзели. Два теракта за сутки. Неужели опять ЭТА?

[olegt 691]

  18.08.2017 в 07:16, torcon сказал:

@olegt, интересная тема, интересная судьба. Пиши еще. :)

 

Сам ты бы уже туда, как я понял, не поехал, имея сейчас в России работу, квартиру, семью? Все равно ты остаешься там чужой среди местного населения? Не раз слышал такое утверждение от русских живущих в Болгарии. Все хорошо, все классно, но ты все равно чужой, общество тебя не принимает, недооценивает... Зато дети твои опять же твоих проблем наверное уже не коснуться, ассимилируются. То есть ты за них этот крест носишь...в этом есть определенный смысл наверное.

Да, была бы работа и квартира, сейчас бы уже не поехал. Перед тем, как ехать, я же много читал про обстановку  с работой в этой стране, и вообще о ситуации, общался с людьми, кто здесь уже работал. Сейчас информационный фон плохой и обстановка на рынке труда тоже. Опять же, ехать лучше до 30-35 лет, 45-это уже поздно (для изучения языка).

Насчет чужой среди местных. После сказанной первой фразы-да, сразу чужой. Поэтому и лучше вьехать молодым. Хотя вот это "свой-чужой" для Испании и не так важно, как, например, для Англии. Люди здесь все-таки менее напыщенные, чопорные и заносчивые, как в Англии (хватило побывать один раз в посольстве Великобритании, чтоб понять это). 

Дочь ассимилировалась, ну а внучки вообще...

[olegt 691]

  18.08.2017 в 08:38, andy-voit сказал:

Что то террористы у вас совсем оборзели. Два теракта за сутки. Неужели опять ЭТА?

Три теракта- два с помощью автомобилей, один взрыв. Ответственность взяла на себя ИГИЛ. 

[Крюк 1 430]

А не думал дальше куда нибудь поехать. Есть же много стран, где подавляющее число жителей - эмигранты : Австралия, Нов. Зеландия, Канада, та же Америка наконец. Там к иностранцам отношение хорошее (нормальное) Гражданство получай и с паспортом ЕС вперёд.

[TUPIK 1 416]

  18.08.2017 в 08:38, andy-voit сказал:

Что то террористы у вас совсем оборзели. Два теракта за сутки. Неужели опять ЭТА?

 Европа уже не та... Мэры европейских городов, более свободные в своих высказываниях, чем политически корректные главы европейских государств, констатировали недавно, обменявшись мнениями: “Европе угрожает взрыв в любой момент.”

После того как парламент Швеции единогласно проголосовал за превращение Швеции в мультикультурную страну, количество преступлений с применением насилия увеличились на 300 %, а количество изнасилований увеличились на 1472%.

Согласно опросу газеты Il Messagero, 67 % итальянцев желают, чтобы Италия закрыла свои порты для судов с мигрантами и чтобы все мигранты, находящиеся уже в Италии, были депортированы. И 61 % хотят морской блокады ливийских берегов.

В Кале (Франция) мигранты напали на дальнобойщика и отобрали у него фуру.

 

  18.08.2017 в 10:48, Крюк сказал:

А не думал дальше куда нибудь поехать. Есть же много стран, где подавляющее число жителей - эмигранты : Австралия, Нов. Зеландия, Канада, та же Америка наконец. Там к иностранцам отношение хорошее (нормальное) Гражданство получай и с паспортом ЕС вперёд.

 

Для этого надо быть "фанатиком", как знакомый, уехал сразу после развала в никуда, где только не работал и кем, живет во Франции, сейчас все хорошо, но и прошло четверть века

[olegt 691]

  18.08.2017 в 10:48, Крюк сказал:

А не думал дальше куда нибудь поехать. Есть же много стран, где подавляющее число жителей - эмигранты : Австралия, Нов. Зеландия, Канада, та же Америка наконец. Там к иностранцам отношение хорошее (нормальное) Гражданство получай и с паспортом ЕС вперёд.

Далеко очень. Да и не только паспорт Испании нужен, там возрастной ценз есть.

[Крюк 1 430]

  18.08.2017 в 12:30, olegt сказал:

Далеко очень. Да и не только паспорт Испании нужен, там возрастной ценз есть.

Согласен далеко, про возраст думаю ты ошибаешься, с русским паспортом да будут проблемы. С гражданством ЕС - было бы желание Изменено 18 августа 2017 пользователем Крюк

[torcon 83 466]

Олега удачи тебе там :) Ты смелый человек!