О жизни в Испании

[olegt 691]

   Здравствуйте Всем!

Вот, по просьбам форумчан, решил завести эту тему. Огромное спасибо Крюку, автору темы "О жизни в Финляндии", у кого я много раз занимал, так сказать, его "Эфирное время".

   Очень долго сомневался, а стоит ли заводить свою тему, ведь мое мнение о жизни в Испании-это субьективное мнение одного человека, живущего довольно таки скромно. Поэтому, "розовых очков" у меня точно нет. За 13 лет были и взлеты, и падения, не всегда зависящие только от меня.

   Сразу скажу, жить в Испании не подданному испанской короны- не так безмятежно как многие себе представляют, насмотревшись туристической стороны жизни.

Во первых, языковой барьер. Приехав в Испанию в день свадьбы короля Филиппа 6, -13 лет назад, нелегально по турпутевке (рискнул!) в возрасте 39 лет, я так и не стал разговаривать "как они". И по моему убеждению, это невозможно, если не иметь испанскую жену, а для женщины-испанского мужа. В подкорке у любого работодателя записано: "сначала-Испанцы". Это связано с тем, что для Испанцев общение-это очень важно, и легкость общения зависит от уровня владения языком... А испанцы общаются не на литературном языке, который изучают в институтах, а устоявшимися фразами, которые в дословном переводе далеки от смысла и контекста, где их применяют. 

Во вторых, любой иностранец на рынке труда должен конкурировать с аборигенами- и вот тут вопрос, чему больше поверит работодатель-испанским дипломам и сертификатам, или дипломам "подтвержденным", стажу в неизведанной испанцам стране под названием Россия или СССР, где по ихнему мнению, вдолбленному средствами массовой иформации, все не так, как у них.

   Короче, спрашивайте, буду рад ответить....

Изменено 9 августа 2017 пользователем olegt

[olegt 691]

"От действий полиции пострадал 761 человек"- версия Каталонии. "Полиция действовала адекватно и бережно"- версия Мадрида

Да, историю пишет победитель. Через год посмотрим, кто, что написал...

Изменено 1 октября 2017 пользователем olegt

[raduga 357]

Полиция и пожарные Каталонии не подчиняются Мадриду, людей дубасили "пришлые". В целом сегодняшние действия как будто специально сделаны. чтобы люди возненавидели центр. После такого даже те кто против отделения будут воинственно настроены против чужаков, которых собирали по всей Испании. Только диалог и переговоры. Неужели не сядут договариваться...

[olegt 691]

Полиция и пожарные Каталонии не подчиняются Мадриду, людей дубасили "пришлые". В целом сегодняшние действия как будто специально сделаны. чтобы люди возненавидели центр. После такого даже те кто против отделения будут воинственно настроены против чужаков, которых собирали по всей Испании. Только диалог и переговоры. Неужели не сядут договариваться...

Если сядут договариваться, значит Мадрид проиграл. Сейчас никто юридически результаты не признает, но через год-два они опять захотят независимости.

Выход только вводить 155 статью конституции Испании-центральное управление регионом. Ограничивать суверенитет, разгонять парламент, правительство Каталонии, перетряхивать внутреннюю полицию...

Признавать юридически мятеж в Каталонии и если надо, вводить войска. 

Если прольется кровь, то она будет на безответственных лидерах сепаратистских партий Каталонии.

Изменено 2 октября 2017 пользователем olegt

[AndyML 1 483]

Помню, когда в Чечне войны шли, весь мир орал о том, какая Россия плохая - не дает народу отделиться...

[olegt 691]

Если сядут договариваться, значит Мадрид проиграл. Сейчас никто юридически результаты не признает, но через год-два они опять захотят независимости.

Выход только вводить 155 статью конституции Испании-центральное управление регионом. Ограничивать суверенитет, разгонять парламент, правительство Каталонии, перетряхивать внутреннюю полицию...

Признавать юридически мятеж в Каталонии и если надо, вводить войска. 

Если прольется кровь, то она будет на безответственных лидерах сепаратистских партий Каталонии.

А тем временем консолидировать происпанский электорат в Каталонии и выращивать Каталонскую элиту, лояльную центральным властям...

Изменено 2 октября 2017 пользователем olegt

[overkill 205]

@AndyML, ну спустя годы возникает вопрос,а может надо было отделить,как и другие бывшие республики,ничего,отделились же.А то теперь дань по миллиарду в сутки платят.

[torcon 81 519]

хотят отделятся а планы какие то по дальнейшему развитию есть? Программы? Или отделится ради отделиться? :)

[olegt 691]

хотят отделятся а планы какие то по дальнейшему развитию есть? Программы? Или отделится ради отделиться? :)

  Правительство Каталонии говорит своему народу: будем независимыми, все деньги, все налоги, собираемые внутри Каталонии, будут идти только на наши нужды, не будем делиться с другими регионами Испании. Народ , естесственно, за. Но никто не говорит этому народу, что возникнут новые расходы: представительство в разных странах, отчисления на оборону, во всякие фонды европейские.. (сейчас это все платится из Мадрида). Также никто народу не говорит, что Каталония не останется автоматически в Европейском союзе, ни в зоне Евро, ни в Шенгене. Значит, будут визы, надо будет вводить свою валюту.... Уменьшится их туристический поток, упадут доходы от туризма (70 % всех поступлений Каталонии).  Промышленные предприятия Каталонии сбывают свою продукцию в основном, в Испании и Европе, так как они автоматически не войдут в зону Евро, ни в Европейский союз, значит, будут пошлины...

  Также, работающие в других странах Европы граждане Каталонии (а таких много), лишатся возможности работать, и будут вынуждены получать разрешение на работу той страны, где они раньше работали без всяких разрешений...

   Короче, после отделения, чтобы хотябы поддержать СУЩЕСТВУЮЩИЙ уровень жизни в Каталонии, ихнему правительству придется брать кредиты. И не факт, что проценты будут низкими... А потом занимать, занимать  опять... 

   Когда наступит первый кризис, народ спохватится, но будет уже поздно... Кому надо, уже набьют карманы, помрут, а с их детей взятки гладки...

 

Нет у них никакой программы... никто её не озвучивал. 

Изменено 2 октября 2017 пользователем olegt

[torcon 81 519]

@olegt, как мне это знакомо :) "Хватит кормить Москву!" "Хватит кормить кавказ!" :) С этого войны и начинаются... 

[Проходящий мимо 4 660]

 "Хватит кормить Москву!" "Хватит кормить кавказ!" 

Бывший губернатор Свердловской области Россель стал не угодным Кремлю в один момент, когда заикнулся, что не плохо было бы создать Уральскую республику, нынешний УРФО, самый богатый регион России....

Изменено 2 октября 2017 пользователем ValeRus

[olegt 691]

@olegt, как мне это знакомо :) "Хватит кормить Москву!" "Хватит кормить кавказ!" :) С этого войны и начинаются... 

Угу... Разница только в том, что в России регионы живут намного беднее Москвы, и они имеют моральное право так говорить. А вот в Каталонии уровень жизни выше, чем даже в Comunidad de Madrid (центральный регион Испании со столицей в Мадриде)... И чего не хватает???    

Изменено 2 октября 2017 пользователем olegt

[raduga 357]

В любом случае этот "натовский колхоз" когда-нибудь развалится, как видим у всех стран совершенно разные взгляды и приоритеты, да что говорить взять ту же Испанию-там и Каталония, проблемы с басками, у которых отобрали право на самоопределение, куча всего намешано. Силой ворос этот не решить-в ответку прилетит , мало не покажется. В любом случае надо вести диалог и посмотреть назад на действия правительства, почему до сих пор стоит такой вопрос.

[raduga 357]

Угу... Разница только в том, что в России регионы живут намного беднее Москвы, и они имеют моральное право так говорить. А вот в Каталонии уровень жизни выше, чем даже в Comunidad de Madrid (центральный регион Испании со столицей в Мадриде)... И чего не хватает???    

Живут хорошо, а хотят жить еще лучше.

[raduga 357]

  6 августа 1990 года, 25 лет тому назад, глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить».  Эту фразу знают все, но не все помнят вторую «Но вы находитесь в центре России — и об этом нужно подумать».

Изменено 2 октября 2017 пользователем torcon

[torcon 81 519]

Это ведь не от народа исходит, они оболванены им наобещали опять "вот отделимся - сразу заживем, все проблемы исчезнут!". Есть задача у кого то, а политики ее исполняют. :)