О жизни в Испании

[olegt 691]

   Здравствуйте Всем!

Вот, по просьбам форумчан, решил завести эту тему. Огромное спасибо Крюку, автору темы "О жизни в Финляндии", у кого я много раз занимал, так сказать, его "Эфирное время".

   Очень долго сомневался, а стоит ли заводить свою тему, ведь мое мнение о жизни в Испании-это субьективное мнение одного человека, живущего довольно таки скромно. Поэтому, "розовых очков" у меня точно нет. За 13 лет были и взлеты, и падения, не всегда зависящие только от меня.

   Сразу скажу, жить в Испании не подданному испанской короны- не так безмятежно как многие себе представляют, насмотревшись туристической стороны жизни.

Во первых, языковой барьер. Приехав в Испанию в день свадьбы короля Филиппа 6, -13 лет назад, нелегально по турпутевке (рискнул!) в возрасте 39 лет, я так и не стал разговаривать "как они". И по моему убеждению, это невозможно, если не иметь испанскую жену, а для женщины-испанского мужа. В подкорке у любого работодателя записано: "сначала-Испанцы". Это связано с тем, что для Испанцев общение-это очень важно, и легкость общения зависит от уровня владения языком... А испанцы общаются не на литературном языке, который изучают в институтах, а устоявшимися фразами, которые в дословном переводе далеки от смысла и контекста, где их применяют. 

Во вторых, любой иностранец на рынке труда должен конкурировать с аборигенами- и вот тут вопрос, чему больше поверит работодатель-испанским дипломам и сертификатам, или дипломам "подтвержденным", стажу в неизведанной испанцам стране под названием Россия или СССР, где по ихнему мнению, вдолбленному средствами массовой иформации, все не так, как у них.

   Короче, спрашивайте, буду рад ответить....

Изменено 9 августа 2017 пользователем olegt

[andy-voit 51]

Каталония провозгласила независимость...Честно говоря не думал что до этого дойдет. Вот тебе рыхлые и инертные... 

[espes 1 856]

не совсем.  подписали декларацию, но не утвердили.  вынесут на утверждение своего парламента, если не договорятся.  вообщем, будут торговаться, как понимаю

 

https://news.mail.ru/politics/31284379/?frommail=1

[olegt 691]

  11.10.2017 в 02:30, andy-voit сказал:

Каталония провозгласила независимость...Честно говоря не думал что до этого дойдет. Вот тебе рыхлые и инертные... 

 

  11.10.2017 в 06:36, espes сказал:

не совсем.  подписали декларацию, но не утвердили.  вынесут на утверждение своего парламента, если не договорятся.  вообщем, будут торговаться, как понимаю

 

https://news.mail.ru/politics/31284379/?frommail=1

Да, бумажку подписали, но так как все понимали, что произошло бы, если бы она была утверждена, утверждение отложили- якобы чтобы снизить градус и договориться с Мадридом о мирном разводе (так сказали народу). А на самом деле, сейчас начнут думать, как бы и  "рыбку съесть (не быть арестованными) и на кочерыжку сесть" (показать народу, что они сделали то, что обещали, но в этот раз не получилось, но получится в следующий, поэтому не прекращайте голосовать за них).

 

Европа-то отказала им в поддержке...

 

Хотя я не знаю, на что они рассчитывают, что такое можно выторговать, чтобы преподнести это как равнозначная замена независимости...

 

Я бы на месте правительства Испании не шел бы ни на какие уступки...

Изменено 11 октября 2017 пользователем olegt

[raduga 360]

Подписали декларацию, но не утвердили. Не совсем понятно. Есть желание отделиться, но нет четких планов как потом жить отдельно, но и с Мадридом дальше не хотят. Богатый регион, хорошее географическое положение, позволяющее реализовывать многое в плане экономики, плюс много предприятий перетащили сюда за много лет с других регионов Испании, в том числе из-за занятости населения. И все мало и все плохо.

[olegt 691]

  11.10.2017 в 08:53, raduga сказал:

Подписали декларацию, но не утвердили. Не совсем понятно. Есть желание отделиться, но нет четких планов как потом жить отдельно, но и с Мадридом дальше не хотят. Богатый регион, хорошее географическое положение, позволяющее реализовывать многое в плане экономики, плюс много предприятий перетащили сюда за много лет с других регионов Испании, в том числе из-за занятости населения. И все мало и все плохо.

Да, взяли тайм-аут, чтобы посмотреть, как будет реагировать демократическая Европа и весь мир. А вдруг начнут признавать? В декларации прямо так и указано: "Призываем государства и международные организации признать Каталонскую Республику в качестве независимого и суверенного государства".

 

Так что рано убирать поп-корн, пиво и двигаться на выход...

Изменено 11 октября 2017 пользователем olegt

[H5N1 1 994]

  11.10.2017 в 08:59, olegt сказал:

А вдруг начнут признавать?

Никто не начнет признавать, иначе это цепную реакцию породит со Страной басков, Шотландией, Венето и пр.

[andy-voit 51]

Заинтересовавшись темой, копнул немного историю вопроса. Оказывается вопрос  этот встал не вчера и не сегодня, он тянется еще со Средних веков. И тянутся будет еще наверное столько же, если до сих пор не решился.

Изменено 11 октября 2017 пользователем andy-voit

[espes 1 856]

вообщем, судя по тайм-ауту, они решили просто использовать референдум как повод поторговаться о каких-то уступках.  я-то думал, они "идейные", за независимость не смотря ни на что - а они за независимость с оглядкой во что это обойдётся - что говорит скорее о том, что лозунги про независимость - просто повод для торга об уступках.  настоящие идейные на "цену вопроса" бы не смотрели

[espes 1 856]

 

 

  H5N1 писал:

Никто не начнет признавать, иначе это цепную реакцию породит со Страной басков, Шотландией, Венето и пр.

цепная реакция всё равно будет - шотландия уже заявила о намерении провести новый референдум.  но там интересный момент такой - великобритания ж выходит из ЕС, а шотландия не хочет выходить, в итоге ЕС будет поставлен в щекотливую ситуацию - интересно, он будет поддерживать великобританию в ущерб себе? ;)

[andy-voit 51]

  11.10.2017 в 09:03, H5N1 сказал:

Никто не начнет признавать, иначе это цепную реакцию породит со Страной басков, Шотландией, Венето и пр.

А так же Техасом и Конфедерацией Южных Штатов))

[H5N1 1 994]

  11.10.2017 в 10:21, andy-voit сказал:

А так же Техасом и Конфедерацией Южных Штатов))

Там быстро сторонников независимости переломают/перестреляют, это не Украина времен тирана Януковоща :)

[andy-voit 51]

В Испании это тоже можно сделать. Есть в конце концов и китайский опыт. Мировое сообщество проглотит-ему это выгодно. Иначе придется кормить оставшуюся часть Испании, которая по уровню жизни и будет как Украина. Каталония если верить интернету-действительно экономический локомотив еще какой

Изменено 11 октября 2017 пользователем andy-voit

[espes 1 856]

 

 

  andy-voit писал:

Иначе придется кормить оставшуюся часть Испании, которая по уровню жизни и будет как Украина. Каталония если верить интернету-действительно экономический локомотив еще какой

справедливости ради, в каталонии базируется много головных офисов не каталонских предприятий, которые могут оттуда переехать на территорию других регионов испании.  некоторые уже так и начали делать.  в таком случае экономические расклады меняются

[andy-voit 51]

Офисы переедут-но производство то останется.

[espes 1 856]

 

 

  andy-voit писал:

Офисы переедут-но производство то останется.

как правило местные налоги платит головной офис.  переезжает руководство - переезжают на новое место и налоги