Популярное сообщение SL1 5 120 Опубликовано: 14 декабря 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2017 (изменено) После окончания запасов когда-то купленного и понравившегося мне практически бездымного масла Husqvarna XP 2T стал думать что подобное купить взамен и решил разобраться чем масло, которым я пользовался и другие малодымные 2Т масла отличаются от прочих. Анализами и выводами делюсь с вами. Пришел к выводу, что основным здесь является наличие в масле в значительном количестве полиизобутилена (PIB) или просто полибутилена (PB), или его производных. Возможно, сейчас есть и другие варианты хороших малодымных масел, но без сомнения можно сказать то, что 2Т масло с высоким содержанием PIB сохранит двигатель чистым. Если взять такие топовые легендарные масла для бензотехники, как Husqvarna XP и Stihl HP Super, то согласно листу безопасности MSDS они содержат: Husqvarna XP - 10%-25% PIB (t вспышки 98,8С) Stihl HP Super - 15%-35% PIB производные (t вспышки 126С) К сожалению, в продаже этих масел, сейчас практически не найти. Листы безопасности на эти масла доступны по ссылкам ниже на момент публикации: http://www.stihl.co.nz/p/media/download/au-en/HP%20Super%202%20Stroke%20Oil%20Rev%201.0%201116.pdf http://www.husqvarna.com/ddoc/HUSE/HUSE2015_NAen/HUSE2015_NAen_MSDS%202%20STROKE%20XP%20OIL_928496.pdf Типичные 2T бездымные высокоскоросные масла класса FD по JASO с PIB, обычно имеют около 30% PIB в своем составе. Основным компонентом такого масла может быть как минералка (НС), так и эстеры или даже собственно PIB. Отличаясь высокой стабильностью, в том числе по отношению к воде, и не будучи биоразлагаемым, PIB в сочетании с минеральным/гидрокрекинговым маслом, с учетом высоких моющих свойств и горючести позволяет приготавливать малодымную смесь с высокой смазывающей способностью и относительно большим сроком хранения. Само масло тоже должно обладать хорошей сохраняемостью. PIB с эстерами обладает еще лучшей смазывающей и моющей способностью, но уже не столь долговечен. Помимо всего прочего, PIB улучшает свойства топлива. Любителям использовать жирные топливные смеси масло с PIB не должно доставить проблем с отложениями, если не делать пропорцию с излишним фанатизмом. Т.к. PIB не является особо опасным веществом и может не указываться в MSDS, то косвенным признаком его наличия в масле является температура вспышки масла в диапазоне 50-150С (не претендую на то, что так оно и есть, а лишь предполагаю на основе анализа техдоков). Таких масел достаточно много в продаже, хотя основная масса масел имеет температуру вспышки выше 200 градусов. Опять же предположу, что чем ниже температура вспышки масла, тем чище будет ЦПГ, свечи и глушитель. В принципе, вместо PIB могут использоваться подобные ему полимеры или мономеры или их производные. Некоторые примеры масел JASO FD с низкой температурой вспышки: Echo Power Blend X (t вспышки 68С (закрытый тигель), на этикетке указано наличие PIB в составе) VALVOLINE SynPower™ 2T (t вспышки 80С) COMMA Two Wheel 2 Stroke Fully Synthetic (t вспышки 83С, наличие PIB указано в tds) COMMA Two Wheel 2 Stroke Semi Synthetic (t вспышки 88С) MOTUL 710 2T (t вспышки 88С) ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (t вспышки 115С) MOTUL Garden 2T HI-TECH (t вспышки 147С) Oregon 2 Stroke-SS2 Semi-Synthetic Two Stroke Oil (t вспышки >50С) Wolf Agriflow 2T (t вспышки 106С) У Echo Power Blend X согласно одному из 2-х доступных msds содержание PIB от 40% до 70%!!! ECHO Power Blend X SDS.pdf Echo_PowerBlendXmixOil_042417_e.pdf Некоторые масла с низкой температурой вспышки не имеют JASO FD, но тоже кажутся интересными: NESTE 2-T SUPER (t вспышки 110С) STATOIL 2-stroke engine oil (t вспышки 110С) FUCHS TITAN 2T 100S (t вспышки 130С) Итак, что же такое PIB (PB)? PIB - [—СН2С(СН3)2—]n, синтетический полимер (нас интересует только жидкий), продукт полимеризации, вязкая жидкость, бывает различной степени молекулярности (от этого зависит применение). - используется для производства присадки к бензину МТБЭ для улучшения качества топлива и поднятия октанового числа; - может применяться, наряду с другими легкогорючими текучими полимерами, для изготовления напалма; - применяется как база V группы (в одной группе с эстерами и AN) при производстве 2T масел, трансмиссионных масел и полимерных водостойких смазок; - применяется как загуститель при производстве автомобильных и др. масел; - хорошо смешивается с топливом, минеральными маслами, PAO и эстерами; - обладает хорошей прилипаемостью и смазывающей способностью; - не является опасным веществом и может не указываться в MSDS; - обладает высокой стабильностью при воздействии ультрафиолета, воды, нагреве (деполимеризуется при температуре выше 200С); - стабилен, плохоиспарям, небиоразлагаем; - высокий индекс вязкости; - высокая моющая способность; - полностью сгорает без образования золы и способствует сгоранию остальных компонентов топливной смеси. Из недостатков, применительно к 2T маслам, пожалуй только невысокие характеристики по сдвигу. Изменено 14 декабря 2017 пользователем SL1 11 Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 11 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2022 30 минут назад, fur_seal сказал: На этикетке написано, что для техники до 50 кубиков. маркетинг Ссылка на сообщение
ModeratorSigma 7 705 Опубликовано: 3 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2022 Echo Power Blend Gold 2-stroke Oil Ссылка на сообщение
elvis 1 012 Опубликовано: 4 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2022 SL1 , есть смысл тестить Stihl HP Super таким образом на PIB? Ссылка на сообщение
SL1 5 120 Опубликовано: 4 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 4 августа 2022 38 минут назад, elvis сказал: SL1 , есть смысл тестить Stihl HP Super таким образом на PIB? На PIB нет, да и вообще смысла особого не вижу. Разве что зольность определить. Тут только если тесты по ISO/JASO проводить или сравнительные какие на двигателях. В теме по 2Т был ролик по сравнительному тестированию 2-х масел. Ссылка на сообщение
Энди73 3 Опубликовано: 13 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2022 В итоге производство ZIC M7 2T закрыли, продаются только остатки. MANNOL, "LUXOIL" и "AEGOIL" сами придумаывают себе соответствия. Через пару месяцев покупать будет нечего. Наши нефтяники ещё не разродились хорошим бездымным 2Т маслом? Ссылка на сообщение
fever.mode 37 Опубликовано: 13 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2022 А если лодочное NMMA TC-W3? Ссылка на сообщение
Vasek555 6 160 Опубликовано: 13 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2022 2 часа назад, Энди73 сказал: Через пару месяцев покупать будет нечего. Не переживай. КакПривезут через Казахстан, или Турцию Ссылка на сообщение
Энди73 3 Опубликовано: 14 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2022 (изменено) 22 hours ago, Vasek555 said: Не переживай. КакПривезут через Казахстан, или Турцию Мне ещё года два не переживать с запасами. А как быть другим? ZIC вообще прекратил выпуск M7, завезти даже из Кореи не получится. Cудя характеристикам, в G-Motion 2T есть 10..20% PIB. Изменено 14 августа 2022 пользователем Энди73 Ссылка на сообщение
fvms.ru 13 Опубликовано: 22 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2022 14.08.2022 в 14:46, Энди73 сказал: Мне ещё года два не переживать с запасами. А как быть другим? ZIC вообще прекратил выпуск M7, завезти даже из Кореи не получится. Cудя характеристикам, в G-Motion 2T есть 10..20% PIB. А другим придется "поддержать" отечественного блендерного производителя шмурдяка, по имени купер..."CUPPER PLM 2T" с гордыми допусками на банках (впрочем никем не подтвержденных, типа ",API TC, JASO FD,TC-W3). Я например не рискнул! И то, моторчики которые я использую, ныне имеют ценник приближенный к 2 лямам. Потому традиционно продолжил лить всякие "Eni i-Ride Racing 2T", NILS DUO 2T-S. им тому подобные жидкости. ЗЫ- Продам свежую запечатаную баночку "Купера ПЛМ 2Т" на 10 Литров, доставшуюся от щедрот спонсора . Вдруг кому надо Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 14.08.2022 в 14:46, Энди73 сказал: ZIC вообще прекратил выпуск M7, завезти даже из Кореи не получится. в магазах пока есть Ссылка на сообщение
РОБОТЯГ 264 Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 14.08.2022 в 14:46, Энди73 сказал: Мне ещё года два не переживать с запасами. А как быть другим? ZIC вообще прекратил выпуск M7, завезти даже из Кореи не получится. Cудя характеристикам, в G-Motion 2T есть 10..20% PIB. Я себе литрушку ZIC M7 таки купил впрок. У меня сейчас 2-Т масло расходуется крайне медленно, только на пилу и на триммер, а пилю и кошу я нечасто. А так масло норм, реально малодымное даже если 1:25 бадяжить, это я ещё на детском квадроцикле H4 mini проверил. Ссылка на сообщение
krafts 557 Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 (изменено) Извиняюсь, а для чего малодымные масла? лью Газпром 2т минералка , пропорция 30 мл на литр , дыма не видел ни разу и запаха нет никакого у выхлопа я понял что вышеуказанные масла возможно лучше от износа , но такой показатель как дым не совсем понятно Изменено 26 августа 2022 пользователем krafts Ссылка на сообщение
РОБОТЯГ 264 Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 2 часа назад, krafts сказал: Извиняюсь, а для чего малодымные масла? лью Газпром 2т минералка , пропорция 30 мл на литр , дыма не видел ни разу и запаха нет никакого у выхлопа я понял что вышеуказанные масла возможно лучше от износа , но такой показатель как дым не совсем понятно Ну вот смотри. Была у меня ЯВА-350 "Старушка". Залил я в неё бензосмесь 1:40 на основе АИ-92 и 2-Т масла Драгон. Дым валил только когда я откручивался на все деньги и на непрогретом ДВС маленько, в остальных режимах дыма не было. А недавно я залил бензосмесь в такой же пропорции, только масло Рольф 2-Т полусинь. В итоге дымище валит ахтунг! Хотя на канистре написано якобы FD. Так что разница де-факто есть и ощутимая. Кому-как, а мне последнее время стала больше нравиться бездымная работа мототехники. 1 Ссылка на сообщение
krafts 557 Опубликовано: 27 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2022 22 часа назад, РОБОТЯГ сказал: Ну вот смотри. Была у меня ЯВА-350 "Старушка". Залил я в неё бензосмесь 1:40 на основе АИ-92 и 2-Т масла Драгон. Дым валил только когда я откручивался на все деньги и на непрогретом ДВС маленько, в остальных режимах дыма не было. А недавно я залил бензосмесь в такой же пропорции, только масло Рольф 2-Т полусинь. В итоге дымище валит ахтунг! Хотя на канистре написано якобы FD. Так что разница де-факто есть и ощутимая. Кому-как, а мне последнее время стала больше нравиться бездымная работа мототехники. Да понятно без дыма приятнее работать, но если самая дешёвая минералка не дымит ... Ссылка на сообщение
РОБОТЯГ 264 Опубликовано: 27 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2022 Только что, krafts сказал: Да понятно без дыма приятнее работать, но если самая дешёвая минералка не дымит ... Ну ХЗ, я когда в детский квадроцикл заливал 1:25 АИ-95 + минеральное Штиль, дымил квадр ощутимо. А вот на малодымном ZIC M7 дымление заметно меньше при той же концентрации. Ну и понятно что зависит и от самой техники, и от режимов. Например если техника богатит и много переходных режимов, то дымить может сильнее. Если техника беднит и при этом работает преимущественно на полном дросселе, то может и на минералке не дымить. Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас