Популярное сообщение SL1 5 135 Опубликовано: 14 декабря 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2017 (изменено) После окончания запасов когда-то купленного и понравившегося мне практически бездымного масла Husqvarna XP 2T стал думать что подобное купить взамен и решил разобраться чем масло, которым я пользовался и другие малодымные 2Т масла отличаются от прочих. Анализами и выводами делюсь с вами. Пришел к выводу, что основным здесь является наличие в масле в значительном количестве полиизобутилена (PIB) или просто полибутилена (PB), или его производных. Возможно, сейчас есть и другие варианты хороших малодымных масел, но без сомнения можно сказать то, что 2Т масло с высоким содержанием PIB сохранит двигатель чистым. Если взять такие топовые легендарные масла для бензотехники, как Husqvarna XP и Stihl HP Super, то согласно листу безопасности MSDS они содержат: Husqvarna XP - 10%-25% PIB (t вспышки 98,8С) Stihl HP Super - 15%-35% PIB производные (t вспышки 126С) К сожалению, в продаже этих масел, сейчас практически не найти. Листы безопасности на эти масла доступны по ссылкам ниже на момент публикации: http://www.stihl.co.nz/p/media/download/au-en/HP%20Super%202%20Stroke%20Oil%20Rev%201.0%201116.pdf http://www.husqvarna.com/ddoc/HUSE/HUSE2015_NAen/HUSE2015_NAen_MSDS%202%20STROKE%20XP%20OIL_928496.pdf Типичные 2T бездымные высокоскоросные масла класса FD по JASO с PIB, обычно имеют около 30% PIB в своем составе. Основным компонентом такого масла может быть как минералка (НС), так и эстеры или даже собственно PIB. Отличаясь высокой стабильностью, в том числе по отношению к воде, и не будучи биоразлагаемым, PIB в сочетании с минеральным/гидрокрекинговым маслом, с учетом высоких моющих свойств и горючести позволяет приготавливать малодымную смесь с высокой смазывающей способностью и относительно большим сроком хранения. Само масло тоже должно обладать хорошей сохраняемостью. PIB с эстерами обладает еще лучшей смазывающей и моющей способностью, но уже не столь долговечен. Помимо всего прочего, PIB улучшает свойства топлива. Любителям использовать жирные топливные смеси масло с PIB не должно доставить проблем с отложениями, если не делать пропорцию с излишним фанатизмом. Т.к. PIB не является особо опасным веществом и может не указываться в MSDS, то косвенным признаком его наличия в масле является температура вспышки масла в диапазоне 50-150С (не претендую на то, что так оно и есть, а лишь предполагаю на основе анализа техдоков). Таких масел достаточно много в продаже, хотя основная масса масел имеет температуру вспышки выше 200 градусов. Опять же предположу, что чем ниже температура вспышки масла, тем чище будет ЦПГ, свечи и глушитель. В принципе, вместо PIB могут использоваться подобные ему полимеры или мономеры или их производные. Некоторые примеры масел JASO FD с низкой температурой вспышки: Echo Power Blend X (t вспышки 68С (закрытый тигель), на этикетке указано наличие PIB в составе) VALVOLINE SynPower™ 2T (t вспышки 80С) COMMA Two Wheel 2 Stroke Fully Synthetic (t вспышки 83С, наличие PIB указано в tds) COMMA Two Wheel 2 Stroke Semi Synthetic (t вспышки 88С) MOTUL 710 2T (t вспышки 88С) ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (t вспышки 115С) MOTUL Garden 2T HI-TECH (t вспышки 147С) Oregon 2 Stroke-SS2 Semi-Synthetic Two Stroke Oil (t вспышки >50С) Wolf Agriflow 2T (t вспышки 106С) У Echo Power Blend X согласно одному из 2-х доступных msds содержание PIB от 40% до 70%!!! ECHO Power Blend X SDS.pdf Echo_PowerBlendXmixOil_042417_e.pdf Некоторые масла с низкой температурой вспышки не имеют JASO FD, но тоже кажутся интересными: NESTE 2-T SUPER (t вспышки 110С) STATOIL 2-stroke engine oil (t вспышки 110С) FUCHS TITAN 2T 100S (t вспышки 130С) Итак, что же такое PIB (PB)? PIB - [—СН2С(СН3)2—]n, синтетический полимер (нас интересует только жидкий), продукт полимеризации, вязкая жидкость, бывает различной степени молекулярности (от этого зависит применение). - используется для производства присадки к бензину МТБЭ для улучшения качества топлива и поднятия октанового числа; - может применяться, наряду с другими легкогорючими текучими полимерами, для изготовления напалма; - применяется как база V группы (в одной группе с эстерами и AN) при производстве 2T масел, трансмиссионных масел и полимерных водостойких смазок; - применяется как загуститель при производстве автомобильных и др. масел; - хорошо смешивается с топливом, минеральными маслами, PAO и эстерами; - обладает хорошей прилипаемостью и смазывающей способностью; - не является опасным веществом и может не указываться в MSDS; - обладает высокой стабильностью при воздействии ультрафиолета, воды, нагреве (деполимеризуется при температуре выше 200С); - стабилен, плохоиспарям, небиоразлагаем; - высокий индекс вязкости; - высокая моющая способность; - полностью сгорает без образования золы и способствует сгоранию остальных компонентов топливной смеси. Из недостатков, применительно к 2T маслам, пожалуй только невысокие характеристики по сдвигу. Изменено 14 декабря 2017 пользователем SL1 11 Ссылка на сообщение
RomanAEG 12 Опубликовано: 29 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2022 Еще к зиме планируем масло для снегоходов выпустить. Ссылка на сообщение
РОБОТЯГ 267 Опубликовано: 29 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2022 28.06.2022 в 16:38, RomanAEG сказал: Есть такое предложение - делаете заказ на ОЗОНе в нашем магазине , присылаете номер заказа, потом по результатам пишете отзыв и мы компенсируем на телефон или карту. Так, ну чего, заказываю? И второй вопрос, отзыв в каком формате писать? Может какой шаблон набросаете, по типу как в шапках многих тем применяется. Например: 1.Техника, на которой проводился тест. 2.Применённый бензин. 3.Соотношение бензин : масло. 4.Условия эксплуатации (обороты, нагрузки, длительность работы). 5.Дымность. 6.Нагарообразование на свече (приложить фото). Что ещё я забыл? Ссылка на сообщение
RomanAEG 12 Опубликовано: 30 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2022 15 часов назад, РОБОТЯГ сказал: Так, ну чего, заказываю? И второй вопрос, отзыв в каком формате писать? Может какой шаблон набросаете, по типу как в шапках многих тем применяется. Например: 1.Техника, на которой проводился тест. 2.Применённый бензин. 3.Соотношение бензин : масло. 4.Условия эксплуатации (обороты, нагрузки, длительность работы). 5.Дымность. 6.Нагарообразование на свече (приложить фото). Что ещё я забыл? постараюсь завтра создать тему в Акциях. Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 30 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2022 29.06.2022 в 11:14, domovoy06 сказал: Да, а то оно у трёх продавцов есть, по 938 ₽. за эти деньги можно купить 1,5литра зик м7 2т с честным jaso fd. 1 Ссылка на сообщение
andrey-nk 9 Опубликовано: 30 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2022 1 час назад, BECHA сказал: за эти деньги можно купить 1,5литра зик м7 2т с честным jaso fd. Вот сейчас я с тобой согласен ,лучше зик залью чем люксойл с гордой надписью аег с ценой умноженной на три...осетра то урежъ барыга аегшный. 1 Ссылка на сообщение
РОБОТЯГ 267 Опубликовано: 30 июня 2022 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2022 8 часов назад, RomanAEG сказал: постараюсь завтра создать тему в Акциях. Если можно, сюда ссылку на тему добавьте, а то трудновато за всем уследить. Ссылка на сообщение
RomanAEG 12 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 20 часов назад, andrey-nk сказал: Вот сейчас я с тобой согласен ,лучше зик залью чем люксойл с гордой надписью аег с ценой умноженной на три...осетра то урежъ барыга аегшный. Вы возможно пропустили сообщения выше, но это не Люксойл, а масло по отдельной рецептуре с ПИБом. Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 4 минуты назад, RomanAEG сказал: а масло по отдельной рецептуре с ПИБом. TDS и MSDS где можно скачать? сравним с 1,5раза более дешевым зиком. Ссылка на сообщение
RomanAEG 12 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 12 минут назад, BECHA сказал: TDS и MSDS где можно скачать? сравним с 1,5раза более дешевым зиком. Если ZIC сейчас после падения курса валюты продают так дёшево - ну что ж, значит такой рынок. Мы сырьё покупали весной и наше ценообразование соответствует обстановке на тот период. А почему вы не сравниваете по цене с МОТЮЛем ? давай те цену на него посмотрим. Вы же не пишите продавцам МОТЮЛя , что ЗИК дешевле. Тут дело добровольное - хотите берите, тестируйте , сравнивайте. Считаете что дорого - ну что ж, значит возможно мы не угадали с рынком. Но мы на тот момент видели ситуацию такой, и посчитали , что стоит сделать масло по западным технологиям. Вы может указать еще российского производителя, который выпускает масла с содержанием PIB ? Если такие имеются - будем рады узнать об этом, и возможно переймём их опыт. 1 Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 RomanAEG MSDS где? 1 Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 54 минуты назад, RomanAEG сказал: а масло по отдельной рецептуре с ПИБом. оставьте громкие фразы для покупателей на озоне или вайлдберис. на этом форуме "отдельность" доказывается результатами лабораторных тестов и документацией. 2 Ссылка на сообщение
andrey-nk 9 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 2 часа назад, RomanAEG сказал: Вы возможно пропустили сообщения выше, но это не Люксойл, а масло по отдельной рецептуре с ПИБом. Не пропустил,всё прочитано,волшебное слово ПИБ,ну,ну,типа верю и начинаю молится на него, и давайте уже цену как на хвалёный мотул что бы вопросов не задавали. Ссылка на сообщение
domovoy06 2 Опубликовано: 1 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 июля 2022 (изменено) 30.06.2022 в 17:21, BECHA сказал: за эти деньги можно купить Я взял M.... Garden 2T за 714 р. Без ПИБов, но меня сожжённый за 5 лет 1 литр по качеству устроил. Изменено 1 июля 2022 пользователем domovoy06 Ссылка на сообщение
BECHA 1 060 Опубликовано: 5 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2022 RomanAEG так где msds и tds на масла? полистайте тему тут выкладывали ранее такие документы, они не являются коммерческой тайной. у компаний уровня мобил1 можно с сайта скачать в любой момент на любом языке. 1 Ссылка на сообщение
fur_seal 275 Опубликовано: 11 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 11 июля 2022 Добрый день! Появился вопрос про NGN 2t-Special: На этикетке написано, что для техники до 50 кубиков. Почему такая избирательность? Можно ли заливать в более кубатурную технику? Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас