Малодымные малозольные 2T масла с высоким содержанием Полиизобутилена (PIB)

[SL1 5 224]

После окончания запасов когда-то купленного и понравившегося мне практически бездымного масла Husqvarna XP 2T стал думать что подобное купить взамен и решил разобраться чем масло, которым я пользовался и другие малодымные 2Т масла отличаются от прочих. Анализами и выводами делюсь с вами. Пришел к выводу, что основным здесь является наличие в масле в значительном количестве полиизобутилена (PIB) или просто полибутилена (PB), или его производных. Возможно, сейчас есть и другие варианты хороших малодымных масел, но без сомнения можно сказать то, что 2Т масло с высоким содержанием PIB сохранит двигатель чистым.

Если взять такие топовые легендарные масла для бензотехники, как Husqvarna XP и Stihl HP Super, то согласно листу безопасности MSDS они содержат:

Husqvarna XP - 10%-25% PIB (t вспышки 98,8С)

Stihl HP Super - 15%-35% PIB производные (t вспышки 126С)

К сожалению, в продаже этих масел, сейчас практически не найти.

Листы безопасности на эти масла доступны по ссылкам ниже на момент публикации:

http://www.stihl.co.nz/p/media/download/au-en/HP%20Super%202%20Stroke%20Oil%20Rev%201.0%201116.pdf

http://www.husqvarna.com/ddoc/HUSE/HUSE2015_NAen/HUSE2015_NAen_MSDS%202%20STROKE%20XP%20OIL_928496.pdf

Типичные 2T бездымные высокоскоросные масла класса FD по JASO с PIB, обычно имеют около 30% PIB в своем составе. Основным компонентом такого масла может быть как минералка (НС), так и эстеры или даже собственно PIB.

Отличаясь высокой стабильностью, в том числе по отношению к воде, и не будучи биоразлагаемым, PIB в сочетании с минеральным/гидрокрекинговым маслом, с учетом высоких моющих свойств  и горючести позволяет приготавливать малодымную смесь с высокой смазывающей способностью и относительно большим сроком хранения. Само масло тоже должно обладать хорошей сохраняемостью.

PIB с эстерами обладает еще лучшей смазывающей и моющей способностью, но уже не столь долговечен.

Помимо всего прочего, PIB улучшает свойства топлива.

Любителям использовать жирные топливные смеси масло с PIB не должно доставить проблем с отложениями, если не делать пропорцию с излишним фанатизмом.

Т.к. PIB не является особо опасным веществом и может не указываться в MSDS, то косвенным признаком его наличия в масле является температура вспышки масла в диапазоне 50-150С (не претендую на то, что так оно и есть, а лишь предполагаю на основе анализа техдоков). Таких масел достаточно много в продаже, хотя основная масса масел имеет температуру вспышки выше 200 градусов. Опять же предположу, что чем ниже температура вспышки масла, тем чище будет ЦПГ, свечи и глушитель.  В принципе, вместо PIB могут использоваться подобные ему полимеры или мономеры или их производные.

 

Некоторые примеры масел JASO FD с низкой температурой вспышки:

Echo Power Blend X (t вспышки 68С (закрытый тигель), на этикетке указано наличие PIB в составе)

VALVOLINE SynPower™ 2T (t вспышки 80С)

COMMA  Two Wheel 2 Stroke Fully Synthetic (t вспышки 83С, наличие PIB указано в tds)

COMMA Two Wheel 2 Stroke Semi Synthetic (t вспышки 88С)

MOTUL 710 2T (t вспышки 88С)

ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (t вспышки 115С)

MOTUL Garden 2T HI-TECH (t вспышки 147С)

Oregon 2 Stroke-SS2 Semi-Synthetic Two Stroke Oil (t вспышки >50С)

Wolf Agriflow 2T (t вспышки 106С)

У Echo Power Blend X согласно одному из 2-х доступных msds содержание PIB от 40% до 70%!!!

ECHO Power Blend X SDS.pdfПолучение информации...

Echo_PowerBlendXmixOil_042417_e.pdfПолучение информации...

 

Некоторые масла с низкой температурой вспышки не имеют JASO FD, но тоже кажутся интересными:

NESTE 2-T SUPER (t вспышки 110С)

STATOIL 2-stroke engine oil (t вспышки 110С)

FUCHS TITAN 2T 100S (t вспышки 130С)

 

Итак, что же такое PIB (PB)?

PIB - [—СН2С(СН3)2—]n, синтетический полимер (нас интересует только жидкий), продукт полимеризации, вязкая жидкость, бывает различной степени молекулярности (от этого зависит применение).

- используется для производства присадки к бензину МТБЭ для улучшения качества топлива и поднятия октанового числа;

- может применяться, наряду с другими легкогорючими текучими полимерами, для изготовления напалма;

- применяется как база V группы (в одной группе с эстерами и AN) при производстве 2T масел, трансмиссионных масел и полимерных водостойких смазок;

- применяется как загуститель при производстве автомобильных и др. масел;

- хорошо смешивается с топливом, минеральными маслами, PAO и эстерами;

- обладает хорошей прилипаемостью и смазывающей способностью;

- не является опасным веществом и может не указываться в MSDS;

- обладает высокой стабильностью при воздействии ультрафиолета, воды, нагреве (деполимеризуется при температуре выше 200С);

- стабилен, плохоиспарям, небиоразлагаем;

- высокий индекс вязкости;

- высокая моющая способность;

- полностью сгорает без образования золы и способствует сгоранию остальных компонентов топливной смеси.

Из недостатков, применительно к 2T маслам, пожалуй только невысокие характеристики по сдвигу.

Изменено 14 декабря 2017 пользователем SL1

[Resh77 567]

Tim-2 Вот сезон отлетал, зимой буду заниматься модернизацией небольшой и планирую ТВГ поставить в том числе. Заодно разберём двигатель и посмотрим нагар. Этот сезон он работал в основном на Амсоил

[Tim-2 3]

Resh77 Сфоткайте головку, поршень и выхлоп. Интересно!

[Hoto 23]

  04.10.2021 в 05:22, Resh77 сказал:

В этом году открыл для себя это масло https://www.texacolubricants.com/en_uk/home/products/havoline-super-2t-sx.html

 

Все характеристики на высоте, а зола вообще вне конкуренции. 
Вот только купить в Москве нигде не могу…

Раскрыть  

Такое юзал литрушку 2 года назад ,брал в Экзист за 860 вроде ,цвет масла -зелёный, в принципе хорошая синь 2 т , чистая ,бездымная , по выхлопу чуть напоминает штиль ультра, запах выхлопа чистой сини . Думал даже на нем остановиться ,но перешёл на гоночные масла .

Изменено 9 октября 2021 пользователем Hoto

[Resh77 567]

  09.10.2021 в 12:48, Hoto сказал:

но перешёл на гоночные масла .

Раскрыть  

Смотря где использовать. Мне они не подходят. Они начинают работать на высоких температурах, у меня таких нет. В обычном двигателе такие масла во вред. 

[Hoto 23]

  09.10.2021 в 13:36, Resh77 сказал:

Смотря где использовать. Мне они не подходят. Они начинают работать на высоких температурах, у меня таких нет. В обычном двигателе такие масла во вред. 

Раскрыть  

Я 2 литра уже использовал , правда почти все в 1:100, на 1:50 смысла на них действительно не много . Нагара нет почти ,на полную гашетку считай и не работаю , часто работаю на оборотах макс крутящего момента.

На край 1:75 юзать гоночные ,как Pollini рекомендует их для своих авиадвижков 150-200 кубовых,гораздо более форсированных чем садовая техника 

Изменено 9 октября 2021 пользователем Hoto

[РОБОТЯГ 269]

Народ, помогите ещё и с подбором масла для 2-тактной техники. Вводные данные:

1.Имеющаяся в личном пользовании 2-тактная техника: бензопила Хускварна 236, бензотример китай 55см.куб., мотоцикл Ява-350 тип-360 (старушка).

2.Пожелания к маслу: синтетика или полусинтетика, малодымное FC или FD.

3.Ранее использовал масла:: HP-понравилось; Штиль-не понравилось (дымное); Драгон - понравилось; NGN-специал 2Т - понравилось. Как-то с другом дрыгали ИЖак на масле Эхо, масло понравилось, малодымное. Хотел его зацепить, но оно щас стоит под 1К... Вопрос, а кто его разливает, может оно же есть не под брендом Эхо дешевле?

[Боря 228]

  21.11.2021 в 09:57, РОБОТЯГ сказал:

Народ, помогите ещё и с подбором масла для 2-тактной техники. Вводные данные:

1.Имеющаяся в личном пользовании 2-тактная техника: бензопила Хускварна 236, бензотример китай 55см.куб., мотоцикл Ява-350 тип-360 (старушка).

 

Раскрыть  

Если хотите одно масло для всего этого сразу,то берите какой нибудь газпром,роснефть или лукойл большую банку и не парьтесь.

Изменено 21 ноября 2021 пользователем Боря

[schweinderl 21]

  21.11.2021 в 09:57, РОБОТЯГ сказал:

Народ, помогите ещё и с подбором масла для 2-тактной техники. Вводные данные:

1.Имеющаяся в личном пользовании 2-тактная техника: бензопила Хускварна 236, бензотример китай 55см.куб., мотоцикл Ява-350 тип-360 (старушка).

2.Пожелания к маслу: синтетика или полусинтетика, малодымное FC или FD.

3.Ранее использовал масла:: HP-понравилось; Штиль-не понравилось (дымное); Драгон - понравилось; NGN-специал 2Т - понравилось. Как-то с другом дрыгали ИЖак на масле Эхо, масло понравилось, малодымное. Хотел его зацепить, но оно щас стоит под 1К... Вопрос, а кто его разливает, может оно же есть не под брендом Эхо дешевле?

Раскрыть  

Попробуйте Addinol MZ406 или MZ406W (бесцветное), если по цене проходит. 

Товарищ льёт в Aprilia RS 125, один из последних с двухтактником.

Я добавляю в легковой дизель, опыт положительный

[РОБОТЯГ 269]

  21.11.2021 в 13:30, Боря сказал:

Если хотите одно масло для всего этого сразу,то берите какой нибудь газпром,роснефть или лукойл большую банку и не парьтесь.

Раскрыть  

А как оные по качеству нонче? А то друг Лукойл минералку не хвалил, говорит на нём лодочный мотор прихватывает...

 

  21.11.2021 в 15:02, schweinderl сказал:

Попробуйте Addinol MZ406 или MZ406W (бесцветное), если по цене проходит.

Раскрыть  

Рассмотрю до 1т.р. за литр.

 

  21.11.2021 в 15:02, schweinderl сказал:

Я добавляю в легковой дизель, опыт положительный

Раскрыть  

Прошу уточнить, в качестве добавки к керосину чтоб ТНВД не задрало? 

[Боря 228]

  21.11.2021 в 19:36, РОБОТЯГ сказал:

  Цитата

А как оные по качеству нонче? А то друг Лукойл минералку не хвалил, говорит на нём лодочный мотор прихватывает...

Раскрыть  

Скорее всего по качеству такие же,как и всегда были.Мало ли чего у него там прихватывает-это из серии "одна бабка на базаре сказала".

 

  Цитата

Рассмотрю до 1т.р. за литр.

Раскрыть  

В такую цену даже Мотюль влезет.

Раскрыть  

  Цитата

  Цитата

 Как-то с другом дрыгали ИЖак на масле Эхо, масло понравилось, малодымное. Хотел его зацепить, но оно щас стоит под 1К...

Раскрыть  

Ну и какие проблемы?Эхо вписывается в Ваши вкусовые и ценовые рамки.Здаётся мне,мил человек,Вам просто охота попи*деть.

Раскрыть  

 

Изменено 21 ноября 2021 пользователем Боря

[РОБОТЯГ 269]

  21.11.2021 в 20:24, Боря сказал:

  21.11.2021 в 20:24, Боря сказал:

Эхо вписывается в Ваши вкусовые и ценовые рамки.Здаётся мне,мил человек,Вам просто охота попи*деть.

Раскрыть  

 

Раскрыть  

А зачем брать масло "Эхо" именно под брендом Эхо, если (возможно) есть оно же, только под менее известным брендом и без наценки за именитый бренд? 

Да я в общем то и не упираюсь именно в Эхо, всегда рад попробовать что-то новое.

  21.11.2021 в 20:24, Боря сказал:

  21.11.2021 в 20:24, Боря сказал:

Мало ли чего у него там прихватывает-это из серии "одна бабка на базаре сказала".

Раскрыть  

 

Раскрыть  

Ну, мой друг всё же не малознакомая бабка, ему я склонен верить. К тому же, на другом масле проблем с прихватом у него не возникало. 

[schweinderl 21]

  21.11.2021 в 19:36, РОБОТЯГ сказал:

Прошу уточнить, в качестве добавки к керосину чтоб ТНВД не задрало? 

Раскрыть  

CR, без классического ТНВД.

 

На пробеге в 159Т впервые понадобилось заменить пакет с Eolys на новый. Заодно попросил посмотреть %% загрязнения пеплом DPF. Ответили, что на 19% и спросили, на каком пробеге менялся фильтр до этого? Не ожидали такого низкого показателя. Это я ещё 2-3-4 заправки могу пропустить добавку, без фанатизма одним словом.

 

Эффекты - мотор работает глуше, расход на 0,1-0,2 по бк меньше, регенерация DPF каждые 700 км против 400 в режиме "без добавки" (замерял в первые пару лет).

И выходит, прожиг или замену DPF удалось отсрочить.

 

Сейчас готовлю авто к ТО и продаже к весне. Параметры выхлопа по нижней границе норм. Значит, с форсунками всё в порядке

[Боря 228]

  21.11.2021 в 21:07, РОБОТЯГ сказал:

А зачем брать масло "Эхо" именно под брендом Эхо, если (возможно) есть оно же, только под менее известным брендом и без наценки за именитый бренд? 

Да я в общем то и не упираюсь именно в Эхо, всегда рад попробовать что-то новое.

 

Раскрыть  

Масло эхо очень похоже на ещё более известный бренд-штиль нр ультра называется по 2р за литровую банку.Желаете?

Изменено 21 ноября 2021 пользователем Боря

[Боря 228]

  21.11.2021 в 21:07, РОБОТЯГ сказал:

 

Ну, мой друг всё же не малознакомая бабка, ему я склонен верить. К тому же, на другом масле проблем с прихватом у него не возникало. 

Раскрыть  

Ваш друг похоже тот ещё сказочник;2т моторы тепловых прихватов обычно не переносят(умирают),либо у него 4т мотор на лодке.

Изменено 21 ноября 2021 пользователем Боря

[РОБОТЯГ 269]

  21.11.2021 в 21:31, schweinderl сказал:

Это я ещё 2-3-4 заправки могу пропустить добавку, без фанатизма одним словом.

Раскрыть  

А, понял. Я просто где-то здесь же и читал про использование на дизеле халявного керосина с добавлением 2-тактного масла, вот и предположил. 

 

  21.11.2021 в 21:36, Боря сказал:

Масло эхо очень похоже на ещё более известный бренд-штиль нр ультра называется по 2р за литровую банку.Желаете?

Раскрыть  

Нее, не желаю. К тому же минеральный Штиль та ещё шляпа ИМХО (дымный и нагар оставляет). Я сейчас не про нр ультра, а про красную минералку от Штиль, которая на каждом рынке продаётся. 

 

  21.11.2021 в 21:43, Боря сказал:

Ваш друг похоже тот ещё сказочник;2т моторы тепловых прихватов обычно не переносят(умирают)

Раскрыть  

Нет, у него 2-тактный отечественный новодел (название не вспомню). 2-тактники не переносят клин, прихват вполне себе переносят. Исключение, это когда на 2-тактном мотоцикле/мопеде не успеть вовремя выжать сцепление, тогда прихват запросто может перейти в клин.