KIA Ceed jd Gamma 1.4 G4FA 215000км

[KotKamelot 2 111]

  06.04.2018 в 14:20, Вадим_69 сказал:

 

 

А не заметили, что на 5W-40 мотор стал жрать масло, а на нулёвке перестал?

Может всё же дело в перегревах мотора на чересчур вязких маслах?

И если Гамма это прощает в ЦПГ, то G4KD - нет...

 

Мотор был бы такой же чистый и на 0W-30 A5/B5. И ещё резвее бы "крутился", и топливо при этом экономил... И цепь бы менее растянулась... И гидронатяжитель в более лучшем состоянии бы был... Этот пример скорее показывает, что масла С3 тут не нужны, и не надо бояться полнозольников...

 

P.S. Судя по пробегу 200 тыс. км за 5 лет - мотор много трассы видел (и явно не 20% пробега). При 100% города на 5W-40 картина бы куда печальнее была...

Раскрыть  

Вязкость у одного 13,2 у другого 13,1 - какое из них чересчур вязкое?

Тут кстати полнозольники вроде как раз таки оба.

 

G4KD - может не прощает, а этому мотору пофиг видимо.

На 0w30 крутился бы несомненно шустрее, но по поводу "И цепь бы менее растянулась" - у меня сомнения, я б не стал так говорить без какого то сравнения на двух одинаковых моторах и одинаковых условиях. 

тем более что человек как бы пишет "средняя скорость около 13 км, много хх" , стало быть моточасов (работы мотора) не мало.

 

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 10:46, KotKamelot сказал:

Вязкость у одного 13,2 у другого 13,1 - какое из них чересчур вязкое?

но по поводу "И цепь бы менее растянулась" - у меня сомнения, я б не стал так говорить без какого то сравнения на двух одинаковых моторах и одинаковых условиях. 

тем более что человек как бы пишет "средняя скорость около 13 км, много хх" , стало быть моточасов (работы мотора) не мало.

Раскрыть  

 

1. А почему надо сравнивать кинемат. вязкость при 100 гр.? Мотор ПОДАВЛЯЮЩУЮ часть пробега работал при более низких температурах. Особенно с учётом прогревов в Когалыме и "много ХХ". Так что сравниваем как минимум вязкость при 40 гр. и CCS.  Недогретое масло 5W-40 было ещё чересчур вязкое, а в ЦПГ зазоры и температуры были уже рабочие - отсюда угар...

2. Отсюда и растянутая цепь - в гидронатяжителе работает ГИДРАВЛИКА масла. При прогревах и езде на недогретом моторе где гидравлика лучше: у 0W-30 A5/B5 или у 5W-40?

3. Кстати, насчёт средней 13 км/ч и пробега 200 тыс. км за 5 лет - как-то не вяжется...

Изменено 7 апреля 2018 пользователем Вадим_69

[loljeene 68]

  07.04.2018 в 12:20, Вадим_69 сказал:

1. А почему надо сравнивать кинемат. вязкость при 100 гр.? Мотор ПОДАВЛЯЮЩУЮ часть пробега работал при более низких температурах. Особенно с учётом прогревов в Когалыме и "много ХХ". Так что сравниваем как минимум вязкость при 40 гр. и CCS.  Недогретое масло 5W-40 было ещё чересчур вязкое, а в ЦПГ зазоры и температуры были уже рабочие - отсюда угар...

 

Раскрыть  

Да откуда у вас эти 40 градусов то подавляющую часть пробега берутся?

Уже при -10, специально замерял, двигатель мгновенно выходит на рабочую температуру. Достаточно пару км проехать.

А судя по пробегу и возрасту тут много трассы - масло еще быстрей прогревалось.

 

Только не надо говорить про температуру масла в картере, зимой. В нем оно не выполняет абсолютно никакой работы.

[KotKamelot 2 111]

  07.04.2018 в 12:20, Вадим_69 сказал:

 

1. А почему надо сравнивать кинемат. вязкость при 100 гр.? Мотор ПОДАВЛЯЮЩУЮ часть пробега работал при более низких температурах. Особенно с учётом прогревов в Когалыме и "много ХХ". Так что сравниваем как минимум вязкость при 40 гр. и CCS.  Недогретое масло 5W-40 было ещё чересчур вязкое, а в ЦПГ зазоры и температуры были уже рабочие - отсюда угар...

2. Отсюда и растянутая цепь - в гидронатяжителе работает ГИДРАВЛИКА масла. При прогревах и езде на недогретом моторе где гидравлика лучше: у 0W-30 A5/B5 или у 5W-40?

3. Кстати, насчёт средней 13 км/ч и пробега 200 тыс. км за 5 лет - как-то не вяжется...

Раскрыть  

По моему как то много выводов, с учётом того что не знаем в какие температуры запускался мотор (может был тёплый гараж или подогрев), был ли автозапуск по температуре ночью.

Возможно человек высчитал ср скорость по формуле время работы мотора - пройденные километры.

Возможно снижение угара на кастроле связано с тем , что он на ПАО. Это всё предположения.

 

Для себя могу сделать вывод, что эксплуатация на 40-ке за 200 тыс км -  не вызвала залегание колец, не вызвала износ ЦПГ, нет износа по цепи (так, чтобы менять её нужно было бы), нет нагара, лака, отложений.

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 12:41, loljeene сказал:

Да откуда у вас эти 40 градусов то подавляющую часть пробега берутся?

...Только не надо говорить про температуру масла в картере, зимой. В нем оно не выполняет абсолютно никакой работы

Раскрыть  

 

Именно о ней и поговорим.

Зимой в Иркутске ездите по городу? В конце поездки температура масла 100 градусов? Она дай бог у вас до 85 дойдёт (в картере). А бОльшую часть поездки 70-80.

Привёл 40 гр., т.к. кинемат. вязкость меряется при 100 и 40, чтобы сравнивать... И в гидронатяжителе как раз масло и работает...

И, кстати, Когалым - не совсем Иркутск.

 

  Цитата

Уже при -10, специально замерял, двигатель мгновенно выходит на рабочую температуру. Достаточно пару км проехать.

Раскрыть  

 

Мгновенно - это 7-10 минут?  Или речь лишь о кубиках на шкале ОЖ?

Для многих в городе - пара км - это уже половина пути...

И масло медленнее прогревается, чем ОЖ.

Или вы считаете, что у вас масло в ЦПГ сразу за 200 градусов? Оно там за миллисекунды не успевает разогреться и снизить кардинально вязкость. А вот металл там куда быстрее разогревается - отсюда несогласованность между слишком вязким ещё маслом и тепловой упругостью (эластичностью) колец...

В некоторых моторах это может и к проблемам в ЦПГ привести, о чём и написал выше...

 

  Цитата

А судя по пробегу и возрасту тут много трассы - масло еще быстрей прогревалось

Раскрыть  

 

Вот про трассу соглашусь - мне тут никак не верится про 20 % и среднюю 13 км/ч.

Изменено 7 апреля 2018 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 14:12, KotKamelot сказал:

Для себя могу сделать вывод, что эксплуатация на 40-ке за 200 тыс км -  не вызвала залегание колец, не вызвала износ ЦПГ, нет износа по цепи (так, чтобы менять её нужно было бы), нет нагара, лака, отложений.

Раскрыть  

 

Всё просто - много трассы...

Или такси

[loljeene 68]

  07.04.2018 в 14:17, Вадим_69 сказал:

Привёл 40 гр., т.к. кинемат. вязкость меряется при 100 и 40, чтобы сравнивать...

Раскрыть  

И изменяется она нелинейно. Так что если разница при 40 градусах может быть в полтора раза, то при 80 уже гораздо меньше. Так что говорить о вязкости при 40 градусов на подавляющей части пробега нельзя.

  07.04.2018 в 14:17, Вадим_69 сказал:

И масло медленнее прогревается, чем ОЖ.

 

Раскрыть  

Вопрос - насколько. Тут принято оперировать температурой в картере, а это немного не то.

 

  07.04.2018 в 14:17, Вадим_69 сказал:

В некоторых моторах это может и к проблемам в ЦПГ привести

Раскрыть  

Если в мануале есть и двадцатка и тридцатка - не поверю. Примеры приведете?

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 15:38, loljeene сказал:

И изменяется она нелинейно. Так что если разница при 40 градусах может быть в полтора раза, то при 80 уже гораздо меньше. Так что говорить о вязкости при 40 градусов на подавляющей части пробега нельзя.

Раскрыть  

 

А никто и не говорит. Смысл был в том, что ссылаться на равную вязкость при 100 гр. у 5W-40  и 0W-40 в данной ситуации некорректно...

[loljeene 68]

  07.04.2018 в 15:47, Вадим_69 сказал:

А никто и не говорит. Смысл был в том, что ссылаться на равную вязкость при 100 гр. у 5W-40  и 0W-40 в данной ситуации некорректно...

Раскрыть  

Она и при 40 градусах почти равная. 0w40 не интересовался, но вот у 5w30 и 0w30 при 40 градусах на грани прогрешности измерений разница

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 15:38, loljeene сказал:

Если в мануале есть и двадцатка и тридцатка - не поверю. Примеры приведете?

Раскрыть  

 

Запросто - задиры в ЦПГ Hyundai/KIA G4KD. В основном на маслах 5W-40 C3.

При этом в русском мануале все мыслимые вязкости от 5W-20 до 20W-50. Корейцы льют ТОЛЬКО 5W-20. Как и весь мир. И живут без задиров. Но здесь это оффтоп. Свой взгляд на это писал в другой теме...

 

  07.04.2018 в 15:50, loljeene сказал:

Она и при 40 градусах почти равная. 0w40 не интересовался, но вот у 5w30 и 0w30 при 40 градусах на грани прогрешности измерений разница

Раскрыть  

 

Читайте форум...

Изменено 7 апреля 2018 пользователем Вадим_69

[KotKamelot 2 111]

  07.04.2018 в 14:18, Вадим_69 сказал:

 

Всё просто - много трассы...

Или такси

Раскрыть  

Насчёт трассы - всё же предпочитаю верить словам автора "средняя скорость около 13 км, много хх"

Возможно такси. Но только что это меняет? Дескать не такие частые холодные пуски и не полные прогревы мотора? Возможно.

Но это надо у автора всё же спросить

[loljeene 68]

  07.04.2018 в 15:51, Вадим_69 сказал:

Читайте форум...

Раскрыть  

Я то читаю. А вот вы - нет еще раз

При прочих равных вязкость при 40 градусах у 5w40 и 0w40 одинаковая.

Будете спорить?

[loljeene 68]

  07.04.2018 в 15:51, Вадим_69 сказал:

Запросто - задиры в ЦПГ Hyundai/KIA G4KD. В основном на маслах 5W-40 C3.

 

Раскрыть  

 

  07.04.2018 в 15:51, Вадим_69 сказал:

Корейцы льют ТОЛЬКО 5W-20

Раскрыть  

Моя цитата вроде про двадцатки и тридцатки была. 

Ну да ладно. А с чего вы взяли то что задиры из за масла?

Может брак, может разные условия эксплуатации, может левые масла/несвоевременная замена...

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 15:58, loljeene сказал:

Я то читаю. А вот вы - нет еще раз

Раскрыть  

 

Речь у ТС шла про эти масла?

 

 

 

Если знакомы со структурой масла, то у нулёвок менее вязкая база и больше загустителя. Кстати, если вы думаете, что при больших нагрузках в некоторых узлах мотора при высоких температурах реальная вязкость 0W-40 и 5W-40 одинаковая, то могу вас разочаровать - полимерный загуститель имеет свойство "проседать" при высоких температурах и давлении, даже временно. Никогда не интересовались, почему в дизельные моторы в мануалах очень редко можно увидеть нулёвки? А серьёзные гонщики льют практически моноградные масла типа Red Line 30WT? И почему ПРАВИЛЬНАЯ вязкость масла - HTHS, а не KV100? И ACEA использует именно HTHS для градаций?

Изменено 7 апреля 2018 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 162]

  07.04.2018 в 15:58, KotKamelot сказал:

Насчёт трассы - всё же предпочитаю верить словам автора "средняя скорость около 13 км, много хх"

Возможно такси. Но только что это меняет?

Раскрыть  

 

Постоянно прогретый мотор - отличная циркуляция масла (высокая скорость маслопотока).