СУРМ

[СУРМ 52]

СУРМ

Официальный сайт: https://vk.com/surmspb

 

Классификация композитов СУРМ:

I. Технологии и средства ускорения времени приработки (обкатки) сопряжений агрегатов, исключения задиров и повышения качества приработки средствами автохимии.

№ 101(аналог КТЦМС-1), 102 (СУРМ-1Тр), 104 (А- 400), № 105

Данные композиты содержат комплексные металлоорганические соединения поливалентных металлов (бронза, медь, олово, цинк и др.) и полимеров на ионном уровне полностью растворимых в масле, кроме № 105. Для обеспечения заявленных параметров используется принцип несамопроизвольного (избирательного) переноса металлов на поверхностях сопряжений в зонах максимальных контактов пар трения. Составы, варьируются в зависимости от металлов и сплавов используемых в сопряжениях агрегатов. Композит № 105 представляет собой суспензию и отличается качественными показателями защитных покрытий с длительным эффектом поле замены масла. 

 

II.  Средства профилактики износа.

№ 201(СУРМ), 202(СУРМ-Тр), 203(СУРМ-М), 204(СУРМ-НК), 206(СУРМ-ГС), 207(СУРМ-П), 208(СУРМ-Пм), 209(СУРМ-ГУР), 210(СУРМ-М(м)).

Данные композиты содержат комплексные металлоорганические соединения поливалентных металлов (бронза, медь, олово, цинк и др.) и полимеров на ионном уровне. Отличие – концентрация действующего состава и применяемых поверхностно-активных веществ. Для обеспечения высокой эффективности, составы варьируются в зависимости от металлов и сплавов используемых в сопряжениях, а также от масел применяемых в триадах трения агрегатов.

 

III. Восстановители  - как средства восстановления параметров агрегатов безразборным методом.

№ 301(СУРМ-ВК), 302(СУРМ-ВК(i)), 303(СУРМ-ВК(d)), 304(СУРМ-КВ), 305(СУРМ-ТрВ), 306(СУРМ-ШРУС), 307(СУРМ-ФОС), 308(СУРМ-ФОСТ) …

Металлоорганические антифрикционные суспензии-восстановители -  это комплексные металлоорганические соединения поливалентных металлов, поверхностно-активных веществ и полимеров. В зависимости от параметров получаемых покрытий в составах восстановителей применяются металлы, материалы реметаллизантного, ревитализантного направлений, а также слоистых и их комбинаций в виде мелко-, ультрадисперсных порошков.

[СУРМ 52]

Доброго времени суток, всем проникшимся технологиям и составами СУРМ! Новость, конечно, несколько запоздалая, но, тем не менее, думаю, имеет смысл воспроизвести.

Дело в том, что у нас выпущен в производство новый композит 205-СУРМ-МК, по настоянию дизелистов, наша новая добавка в моторное масло - раскоксовка маслосъёмных колец, со всеми вытекающими положительностями. Немного позже распишу подробности. Хотя, может быть лучше, а главное полезнее для всех, ответить на вопросы, которые наверняка будут.

Изменено 2 августа 2023 пользователем СУРМ

[СУРМ 52]

Чуть больше недели назад на почту нашей компании пришли несколько вопросов. Хочу воспроизвести их без обозначения контакта задающего, по понятным причинам. Вопросы и ответы скопированы непосредственно почты, без редактирования.

Надеюсь наше общение вскроит некоторый познавательный интерес, а также вызовет, в каком-то смысле, понимание нашей философии в направлении её развития: 

"В процессе ознакомления с продукцией на сайте вашей компании, у меня появилось несколько вопросов:

1. В чем отличие 205-СУРМ-МК от 210-СУРМ-Мм? Судя по описанию, у них схожие свойства, их можно добавлять в новое масло и эксплуатировать а/м без ограничений по режимам работы двигателя, до следующего ТО? Совместимы ли они между собой, т. е. можно ли их использовать одновременно или в этом нет смысла? Понижают ли они вязкость масла?

2. Периодичность использования 213-СУРМ-АК, либо 307-СУРМ-ФОРС, если, например, замена масла в двигателе производится каждые 6000 км?

3. 307-СУРМ-ФОРС относится к геомодификаторам трения на основе серпентинитов, мягких металлов в его составе нет?"

Ответ:

1. По поводу схожести свойств - в принципе все наши добавки в масла имеют схожие свойства. Отличаются только эффективностью в тематическом применении, составом дисперсных составляющих и как результат - качественными показателями создаваемых защитных покрытий. Все они полностью совместимы между собой и в той или иной степени усиливают моющие свойства масел. В плане одновременного использования, думаю, смысла не имеет, т.к. объём добавки рассчитан на конкретный объём масляной системы, хотя при превышении дозировки, страшного ничего не произойдёт.

Лучше пользоваться последовательной схемой - это, если брать добавки в масла. А одновременное применение возможно и даже рекомендуем при комплексной обработке двигателя, например, 205-СУРМ-МК и 204-СУРМ-НК. Затем в масло 213-СУРМ-АК или 307-СУРМ-ФОС и 303-СУРМ-ВК.

В плане понижения вязкости масла. По памяти, был один прецедент на стендовых испытаниях в Политехническом у Шабанова А.Ю., хотя у остальных этого не наблюдалось. К примеру, во вложении заключение из отчёта Военно-Морской академии им Н.Г. Кузнецова.

В чем отличие 205-СУРМ-МК от 210-СУРМ-Мм?  - в 205-й  состав, для усиления раскоксовывающих свойств, включена добавка наноуровня. Увидеть это можно, если взболтать 205-СУРМ-МК состав. Жидкость сразу потемнеет, а 210-СУРМ-Мм останется прозрачным. 205-СУРМ-МК был выпущен по настоятельным просьбам дизелистов из-за трудоёмкости применения раскоксовки 204-й.

2. Периодичность использования 213-СУРМ-АК, либо 307-СУРМ-ФОРС, если, например, замена масла в двигателе производится каждые 6000 км?

Данные составы создают долговременные покрытия, поэтому, после замены масла используете повторно тот или иной композит, а затем либо их же, либо перейти на вариант 2-е смены масла на 201-СУРМ, затем один раз 213-й или 307-й и т.д.

3. 307-СУРМ-ФОРС относится к геомодификаторам трения на основе серпентинитов, мягких металлов в его составе нет?

Его не просто отнести к геомодификаторам, т.к. в чистом виде серпентинит не применяется. В наших составах он скорее выполняет функцию армирующего элемента и при этом позволяет улучшить качественные показатели создаваемых защитных покрытий, в частности, повысить их рабочую температуру, получить аномально низкое трение."

[СУРМ 52]

Друзья, доброго времени суток! Что-то накипело, что ли, вы уж извините? В очередной раз, а я это делаю постоянно, пересмотрел тему по раскоксовкам и, неожиданно для себя, сделал интересное открытие - оказывается слово "раскоксовка", на сегодняшний день, поменяло свой понятийный образ. Что я имею ввиду? Когда-то, в моей практике - это слово или его понятие подразумевало раскоксовку поршневых колец, т.е. восстановление компрессии и ак дополнительное действие - снижение масложора, а сегодня оно стало всеобъемлющим, т.е. это и борьба с нагаром в камере сгорания и, как я так понимаю, с лаковыми, ну и, наверное, шламовыми отложениями, тоже будет тоже раскоксовка. Улучшение сгорание топлива, за счёт катализаторов горения - тоже раскоксовка. Это и пенная очистка камеры сгорания от нагара, водородная очистка от нагара, водяная очистка камеры сгорания, ну и всякие промывки масляной системы - это всё в купе "раскоксовка двигателя". Это точно стыкуемый образ со словом раскоксовка? Может всё-таки раскоксовка - это восстановление подвижности поршневых колец со всеми вытекающими, как вы думаете?

[WeR 1 254]

  29.08.2023 в 17:13, СУРМ сказал:

оказывается слово "раскоксовка", на сегодняшний день, поменяло свой понятийный образ

Раскрыть  

"рас-коксовка", "два-коксовка"...

все осталось так же, убирание нагара.

  29.08.2023 в 17:13, СУРМ сказал:

сегодня оно стало всеобъемлющим, т.е. это и борьба с нагаром в камере сгорания и, как я так понимаю, с лаковыми, ну и, наверное, шламовыми отложениями, тоже будет тоже раскоксовка. Улучшение сгорание топлива, за счёт катализаторов горения - тоже раскоксовка. Это и пенная очистка камеры сгорания от нагара, водородная очистка от нагара, водяная очистка камеры сгорания, ну и всякие промывки масляной системы - это всё в купе "раскоксовка двигателя".

Раскрыть  

потому что раскоксовка это не баночка, а комплекс мероприятий по приведению  систем двигателя в исправное состояние. не бывает  " все плохо " только в одном месте, если наводить чистоту, то везде и сразу.

  29.08.2023 в 17:13, СУРМ сказал:

это восстановление подвижности поршневых колец со всеми вытекающими

Раскрыть  

смотря куда  потечет   если лежат кольца, то и поршни и своды  тоже грязные.. , их не трогать?

[СУРМ 52]

WeR спасибо за ответ! дружеские отношения и наше общение, в этом ключе, мне всегда импонировали.

Теперь по теме, опять же, в дружеском формате.

  29.08.2023 в 19:25, WeR сказал:

потому что раскоксовка это не баночка, а комплекс мероприятий по приведению  систем двигателя в исправное состояние. не бывает  " все плохо " только в одном месте, если наводить чистоту, то везде и сразу.

Раскрыть  

 

В общем-то и спорить не о чем, ведь самый оптимальный — это комплексный подход. За- всеми руками!!! Только, объективности ради, давайте разъединим понятия "раскоксовка", как средство (баночка) раскоксовки и как комплекс мероприятий. К примеру, комплекс мероприятий можно назвать -  «масляный сервис». По крайней мере,так называет его мой хороший знакомый, в который входит и очистка камеры сгорания, и промывка масляной системы средствами BG со снятием поддона картера, и средствами СУРМ в том числе.  С эндоскопией и всем другим приборным обеспечением.

Но всё же, в некоторых случаях, достаточно и одной баночки, если не рассматривать двигатель с заоблачным пробегом.  К примеру, после стояния в пробке у двигателя (нового) с пробегом 5000 км появился повышенный масложор — наверное, это будет связано с небольшой закоксовкой поршневых колец из-за перегрева двигателя. Для решения этой проблемы и будет достаточным использование одного флакона.

  29.08.2023 в 19:25, WeR сказал:

смотря куда  потечет   если лежат кольца, то и поршни и своды  тоже грязные.. , их не трогать?

Раскрыть  

Да куда, и откуда, что потечёт - понятно. Главное выяснить причину. Не буду расписывать динамику работы или движение "куда, что потечёт" в камерах сгорания в процессе работы двигателя, они же, я надеюсь, ведь понятны. Может поршневые кольца лежат, а может маслосъёмные колпачки пора заменить, а может с вентиляцией картера проблемы. Ведь на фотографиях показана проблема, а не причина?? Вот, как раз та самая баночка и может показать направление дум, по поводу причин. Применили - подумали. Ведь это менее затратно.

WeR Если вы заходили на сайт и знакомились с нашими составами, то, думаю ответы на вопросы вы нашли. Ведь у нас есть и раскоксовка, и промывка экспресс, и долгоиграющая промывка, и раскоксовка маслосъёмных колец, и далее восстановители защитных долгоиграющих покрытий на юбках поршней и т.д.

 

[WeR 1 254]

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

По крайней мере,так называет его мой хороший знакомый, в который входит и очистка камеры сгорания, и промывка масляной системы средствами BG со снятием поддона картера,

Раскрыть  

если речь идет о простом масляном  сервисе с BG,  то поддон там снимать не необходимости нет,  по тому что это профилактическая процедура..

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

С эндоскопией и всем другим приборным обеспечением.

Раскрыть  

это делается при необходимости определения текущего состояния цпг и выработки методики обслуживания.

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Но всё же, в некоторых случаях, достаточно и одной баночки, если не рассматривать двигатель с заоблачным пробегом. 

Раскрыть  

все зависит от начальных данных

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

из-за перегрева двигателя.

Раскрыть  

а про систему охлаждения  мы и забыли .. шутка . СО это вообще отдельная тема.

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Для решения этой проблемы и будет достаточным использование одного флакона.

Раскрыть  

а что делать с СО? ждать повторения? или все таки мыть , мыть и мыть...

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Главное выяснить причину.

Раскрыть  

эндоскоп в помощь

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Может поршневые кольца лежат, а может маслосъёмные колпачки пора заменить, а может с вентиляцией картера проблемы. Ведь на фотографиях показана проблема, а не причина??

Раскрыть  

кто может видеть, увидит...и причину тоже.

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Вот, как раз та самая баночка и может показать направление дум, по поводу причин. Применили - подумали. Ведь это менее затратно.

Раскрыть  

не согласен полностью. надо не бездумно лить,  и ждать ., а лить после  понимания как решить проблему и чем.

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Если вы заходили на сайт и знакомились с нашими составами, то, думаю ответы на вопросы вы нашли.

Раскрыть  

у меня не было вопросов, и я не искал ответов... но книгу скачал, изучаю..

 

  04.09.2023 в 16:13, СУРМ сказал:

Ведь у нас есть и раскоксовка, и промывка экспресс, и долгоиграющая промывка, и раскоксовка маслосъёмных колец, и далее восстановители защитных долгоиграющих покрытий на юбках поршней и т.д.

Раскрыть  

возможно, но одно дело что написано, второе - как работает. никто у себя на сайтах не написал,  что не работает.

работает все, но не всегда так, как нужно  в конкретной ситуации. поэтому мы работаем с разными составами.

Изменено 4 сентября 2023 пользователем WeR

[СУРМ 52]

 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

если речь идет о простом масляном  сервисе с BG,  то поддон там снимать не необходимости нет,  по тому что это профилактическая процедура..

Раскрыть  

Вот тут я ему не советчик. У него отработана своя технологическая цепочка, с видео фиксацией состояния камеры сгорания и картера до и после, для предъявления владельцу автомобиля отчёта, о проделанной работе. Как я понимаю, когда надо использует колбу SL 112, а когда и squid (корова). Для полноты технологии, на данный момент, имеет всю необходимую линейку СУРМ (204-СУРМ-НК (раскоксовка поршневых колец), 205-СУРМ-МК (раскоксовка маслосъёмных колец), 210-СУРМ-Мм (мягкая промывка),  а также составы для создания защитных долгоиграющих антифрикционных покрытий во всех парах трения, после проведения масляного сервиса. Инструменты есть, ну, а далее как он решит, так и будет действовать.

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

это делается при необходимости определения текущего состояния цпг и выработки методики обслуживания.

Раскрыть  

Да, согласен, всё делается при или по необходимости, но, дело в том, что к нему не приезжают автомобили для регламентной замены масла, хотя он и это делает, если есть свободное время. В основном занимается с проблемными движками. 

 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

а про систему охлаждения  мы и забыли .. шутка . СО это вообще отдельная тема.

Раскрыть  

Это действительно отдельная тема, но про неё я не забыл, поэтому и привёл пример с возможной причиной закоксовки поршневых колец.

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

а что делать с СО? ждать повторения? или все таки мыть , мыть и мыть...

Раскрыть  

Во-первых проверить исправность датчика температуры. Во-вторых разобраться с качеством топлива. К примеру, заправиться на другой заправке. Ну и как я уже писал применить раскоксовку. Можно 204-СУРМ-НК или в масло 205-СУРМ-МК. Обе раскоксовки не требуют обязательную замену масла, т.к. не нарушают баланса пакета присадок в масле. 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

эндоскоп в помощь

Раскрыть  

Надеюсь это шутка. У меня нет уверенности в том, что только с помощью эндоскопа вы точно определите причину избытка нагара в камере сгорания, например, в двух цилиндрах?

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

кто может видеть, увидит...и причину тоже.

Раскрыть  

Наверное этим должен заниматься специалист. Правда, справедливости ради, автовладельцы любящие всё делать сами, с помощью одного компрессометра, в своих умелых руках, могут значительно приблизится к пониманию причины.

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

не согласен полностью. надо не бездумно лить,  и ждать ., а лить после  понимания как решить проблему и чем.

Раскрыть  

Ну почему же бездумно. Появление масложора указывает на проблему в системе  ЦПГ. Ждать нет смысла. Если рассматривать её в контексте предложенного примера, то самой и наиболее вероятной причиной является закоксовка поршневых колец, например в одном или более цилиндрах. А учитывая небольшой пробег (5000 км) я бы использовал нашу раскоксовку, т.к. не требует замены масла и не требует лишних финансовых затрат. 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

у меня не было вопросов, и я не искал ответов... но книгу скачал, изучаю..

Раскрыть  

WeR к сожалению, в книге информация уровня середины 80-х годов. Я надеюсь, вы понимаете, что мы 43 года не бездействовали. 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

возможно, но одно дело что написано, второе - как работает. никто у себя на сайтах не написал,  что не работает.

Раскрыть  

"возможно, но одно дело, что написано, второе как работает"  Дело в том, что все выпускаемые нами композиты — это продукты положительного практического применения. При этом, их составы корректировались в процессе их применения на реальных агрегатах работавших, в реальных условиях, под выполнение поставленных задач.

То, что на сайтах никто на пишет о негативах, так ведь это же естественно, кто будет писать о плохом. Главное, чтобы плохое не было фатальным. Это я про ошибки некоторых соратников при применении своих составов. К примеру, наверное, есть разница в подходах по применению к агрегатам при работе с рабочими объёми масла в системе 1000 л и 4 л.

 

  04.09.2023 в 18:30, WeR сказал:

работает все, но не всегда так, как нужно  в конкретной ситуации. поэтому мы работаем с разными составами.

Раскрыть  

Полностью согласен. Поэтому, при работе с заказчиками по предложенному ТЗ, в случае понимания преимущества других составов перед нашими, всегда молча переадресовываем на тех, кого считаем наиболее гарантированно обеспечивающими его выполнение. 

 

[WeR 1 254]

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

когда надо использует колбу SL 112,

Раскрыть  

это впуск и топливная. это обслуживание

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

а когда и squid (корова).

Раскрыть  

это уже раскоксовка, и там наверно применяются уже не ваши составы.

у нас корова нашего изготовления, под наши задачи , блок управления  тоже со своими временными интервалами  и пр.. SL112  имеет другие форсунки, еще есть Xenum I-Flux 100, переделанный для работы с непосредственным впрыском.. оборудованием мы пока обеспечены.

" ваш хороший знакомый " наверно слышал про нас.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Во-вторых разобраться с качеством топлива

Раскрыть  

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

но, дело в том, что к нему не приезжают автомобили для регламентной замены масла,

Раскрыть  

машина приехавшая на раскокосовку, это наша недоработка в плане технического обслуживания.

надо учиться предотвращать..

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

В основном занимается с проблемными движками. 

Раскрыть  

это не движки проблемные, это недостаток правильного обслуживания.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Это действительно отдельная тема, но про неё я не забыл, поэтому и привёл пример с возможной причиной закоксовки поршневых колец.

Раскрыть  

обслуживайте вовремя, и правильно, и проблем не будет

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Во-первых проверить исправность датчика температуры

Раскрыть  

а к нему есть вопросы?

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Во-вторых разобраться с качеством топлива.

Раскрыть  

мы про систему охлаждения  (СО) ведем речь

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Надеюсь это шутка. У меня нет уверенности в том, что только с помощью эндоскопа вы точно определите причину избытка нагара в камере сгорания, например, в двух цилиндрах?

Раскрыть  

а где то был смайлик?  это не шутка, эндоскоп это очень мощное средство безразборной диагностики.. в другой ветке , я немного "прошелся" по чужим фото и выводам  вашего земляка.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Ну почему же бездумно. Появление масложора указывает на проблему в системе  ЦПГ. Ждать нет смысла.

Раскрыть  

вот надо определить причину, и путь локализации проблемы. только начальные данные бывают разные.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

с помощью одного компрессометра, в своих умелых руках, могут значительно приблизится к пониманию причины.

Раскрыть  

отдельно взятая компрессия может завести в тупик.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

к сожалению, в книге информация уровня середины 80-х годов. Я надеюсь, вы понимаете, что мы 43 года не бездействовали. 

Раскрыть  

алфавит еще старше..

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

При этом, их составы корректировались в процессе их применения на реальных агрегатах работавших, в реальных условиях, под выполнение поставленных задач.

Раскрыть  

два мотора в одинаковом состоянии найти очень трудно, а раз разные начальные данные, то и получается разный результат... важна методологическая повторяемость и прогнозируемый результат.

  05.09.2023 в 18:17, СУРМ сказал:

Поэтому, при работе с заказчиками по предложенному ТЗ, в случае понимания преимущества других составов перед нашими, всегда молча переадресовываем на тех, кого считаем наиболее гарантированно обеспечивающими его выполнение. 

 

Раскрыть  

сейчас реальности начинают быть другими.  не все, что работало вчера,  работает эффективно  сегодня.

Изменено 5 сентября 2023 пользователем WeR

[SSM 0]

День добрый! Подскажите пожалуйста по присадкам в ГУР/ЭГУР. В документации к 209-той промывке написано, что её нельзя добавлять в жидкости зеленого цвета. А 311-тую можно?

[СУРМ 52]

SSM Добрый день! Извините за задержку с ответом, был в командировке, без доступа к интернет сети. По 311 композиту - да, можно применять в любую рабочую жидкость.

[СУРМ 52]

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

это впуск и топливная. это обслуживание

Раскрыть  

Это действительно оно и есть. Ну, так это я в общем, в продолжении нашего предыдущего общения.

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

это уже раскоксовка, и там наверно применяются уже не ваши составы.

у нас корова нашего изготовления, под наши задачи , блок управления  тоже со своими временными интервалами  и пр.. SL112  имеет другие форсунки, еще есть Xenum I-Flux 100, переделанный для работы с непосредственным впрыском.. оборудованием мы пока обеспечены.

" ваш хороший знакомый " наверно слышал про нас.

Раскрыть  

По раскоксовке - конечно, не наши составы, я уже писал, что у моего знакомого отработана своя технология или технологии со всеми видео регистрациями своей работы. Зачем же нарушать им созданные и отработанные подходы к раскоксовыванию (масляному сервису). Ведь они реально отработаны и доказали свою эффективность. Главное в его методике- это предъявление видео подтверждение в конечной фазе качества проделанной работы.  То, что мы предложили - это дополнительные инструменты по раскоксовыванию поршневых колец, а также по обеспечению долгоиграющего эффекта предотвращения закоксовывания колец, залечиванию незначительных задиров...

А то,что вы модернизируете устройства - это здорово, радует, что не стоите на месте, а творчески подходите к работе.

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

машина приехавшая на раскокосовку, это наша недоработка в плане технического обслуживания.

надо учиться предотвращать..

Раскрыть  

 

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

то не движки проблемные, это недостаток правильного обслуживания.

Раскрыть  

 

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

обслуживайте вовремя, и правильно, и проблем не будет

Раскрыть  

WeR не стоит на себя перетягивать проблемы технического обслуживания. Автовладелец может неправильно обслуживать, ведь за всеми не уследишь.

Конечно, если была возможность предотвратить, а не сделали  этого, то да.

В плане правильного обслуживания, согласен, но учитывая наши реалии - это не так просто сделать. Топливо, масло, охлаждающая жидкость, качество деталей... - это все неожиданности, с которых заложена мина неожиданного действия.

 

По системе охлаждения - я имел ввиду неисправный датчик температуры, в контексте, работы вентилятора охлаждения. Просто не стал разворачивать тему надеясь, что вам понятно направление.

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

а где то был смайлик?  это не шутка, эндоскоп это очень мощное средство безразборной диагностики.. в другой ветке , я немного "прошелся" по чужим фото и выводам  вашего земляка.

Раскрыть  

 

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

отдельно взятая компрессия может завести в тупик.

Раскрыть  

Да, в общем-то я не спорю, что эндоскоп - это одно из очень хороших дополнительных средств диагностики, но не стоит исключать и компрессометр. Я имею ввиду его применение не в плане замера компрессии, а как средства диагностики. Ведь, просто фиксация значения максимально значения конца такта сжатия, говорит очень мало. К примеру, при замере компрессия прибор показал 2,0 атмосферы. Осмотр эндоскопом показал отличное состояние хона, масло наличествует на днище поршня. Набор компрессии был медленным, т.е. 1 атм, 3 атм и т.д. и до 14 атм. Если это не связано с фатальными износами СУРМ спасает. Я думаю и корова подойдёт.

WeR что касается моего земляка. Он не имеет статуса официального блогера. Надеюсь, как появится возможность, начнём совместную работу и в этом смысле.

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

алфавит еще старше..

Раскрыть  

Я в общем-то имел ввиду, информация малость устаревшая, но полезная. Ну да алфавит, конечно старше, спору нет. Я надеюсь вы не остановились на Кирриле и Мифодии. Учитывая, что по летоисчеслению 7531 год СМЗХ. Говоров В.И, Вышин И.Б., Шаршин А.А. ...

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

два мотора в одинаковом состоянии найти очень трудно, а раз разные начальные данные, то и получается разный результат... важна методологическая повторяемость и прогнозируемый результат.

Раскрыть  

А зачем их искать, если снять состояние больного двигателя до и после применения. Ранее я писал, что при отработке методики по восстановлению компрессии, мы работали с гарантийным талоном на 25 тыс км. с автовлательцами - примерно по 5-10 автомобилей в день. Информация в гарантийном талоне - ФИО, пробег, замер компрессии, замер компрессии с 3-4 мл масла, замер компрессии после минимального пробега 100 км.

Что касается методологической повторяемости - состояние одного и того же реального двигателя с эксплуатацией двигателя одного и того же водителя по манере вождения,  до и после.

  05.09.2023 в 18:42, WeR сказал:

сейчас реальности начинают быть другими.  не все, что работало вчера,  работает эффективно  сегодня.

Раскрыть  

Я как-то не заметил изменения реакции пар трения на составы, какая была такой и осталась. Единственное с чем соглашусь, стало труднее заниматься увеличением ресурса из-за необычайного творческого подхода Автоинженеров, в их стараниях по снижению.

 

[WeR 1 254]

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

это предъявление видео подтверждение в конечной фазе качества проделанной работы. 

Раскрыть  

масложор на видео? это что то новое? а чистый поршень и мытый лысый цилиндр, это не оценка снижения масложора.

одни товарищ долго мне ( и не только) доказывал, что был грязный старый мотор, он его помыл и стал чистый новый..

труд , сделал из обезьяны, уставшую обезьяну. ( с)  от этого и пляшем.

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

А то,что вы модернизируете устройства - это здорово, радует, что не стоите на месте, а творчески подходите к работе.

Раскрыть  

мы их подгоняем под свои технологии очистки и обслуживания

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

не стоит на себя перетягивать проблемы технического обслуживания. Автовладелец может неправильно обслуживать, ведь за всеми не уследишь.

Раскрыть  

надо просто обслуживать, и доносить культуру  обслуживания  в массы.

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

это все неожиданности, с которых заложена мина неожиданного действия.

Раскрыть  

пользуйтесь проверенными источниками.

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

По системе охлаждения - я имел ввиду неисправный датчик температуры, в контексте, работы вентилятора охлаждения. Просто не стал разворачивать тему надеясь, что вам понятно направление.

Раскрыть  

до вентилятора есть термостат, он может быть умный,  у нему больше вопросов, и не только к нему. а к датчику как раз вопросов меньше. не открылся термостат, и без разницы  работает датчик или нет.  

 

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

К примеру, при замере компрессия прибор показал 2,0 атмосферы. Осмотр эндоскопом показал отличное состояние хона, масло наличествует на днище поршня.

Раскрыть  

и  что вы компрессометром надиагностировали?

к нам приезжала машина, компрессия 2-2-6-2, по эндоскопии все видно, по АГЦ тоже

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

Если это не связано с фатальными износами СУРМ спасает.

Раскрыть  

не поможет,  не поможет..

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

Я думаю и корова подойдёт.

Раскрыть  

корова и сурм. разные животные..

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

Он не имеет статуса официального блогера.

Раскрыть  

а без этого дальше никак? а кто такие статусы раздает?

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

А зачем их искать, если снять состояние больного двигателя до и после применения.

Раскрыть  

отлично,  берем два мотора, работаем с ними, получим результат одинаковый до десяток?

и начальные данные тоже у них будут одинаковые?

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

Я как-то не заметил изменения реакции пар трения на составы, какая была такой и осталась.

Раскрыть  

раскоксовка это работа с грязью или трением?

опять все смешалось..

  11.09.2023 в 17:52, СУРМ сказал:

Единственное с чем соглашусь, стало труднее заниматься увеличением ресурса из-за необычайного творческого подхода Автоинженеров, в их стараниях по снижению.

Раскрыть  

не соглашусь, больше проблема в "эксплуатантах".

найдите аналогичные машины ,   одна из которых живет на трассе, вторая в городе, и вы откинете сами этот фактор..

 

[СУРМ 52]

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

масложор на видео? это что то новое? а чистый поршень и мытый лысый цилиндр, это не оценка снижения масложора.

одни товарищ долго мне ( и не только) доказывал, что был грязный старый мотор, он его помыл и стал чистый новый..

труд , сделал из обезьяны, уставшую обезьяну. ( с)  от этого и пляшем.

Раскрыть  

Спору не полежит. Я, в очных общениях всё время толкую об этом. Чистота во всех "полостях", лысый поршень в придачу, не говорит том, что через неделю всё не вернётся. У меня в связи с этим и возник вопрос по поводу понятия раскоксовки. Наша раскоксовка, не рекламирую, а объясняю, основное действие направляет именно на раскокосовывание поршневых колец, а как сопутствующий эффект очистка камеры сгорания от нагара. Результат эндоскопом, думаю, имеет смысл проверить через 1000 км пробега, т.к., если система поршневых колец пришла в норму, то необходимо время для нормализации состояния камеры сгорания, при условии нормальной работы маслосъёмных колец.

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

надо просто обслуживать, и доносить культуру  обслуживания  в массы.

Раскрыть  

Да, конечно, очень правильные слова, но проводить обслуживание два раза в год, согласитесь, затруднительно и финансово проблематично. Хотя в этом смысле мы ту же самую раскоксовку выпускаем с расчётом на двукратное применение.

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

и  что вы компрессометром надиагностировали?

к нам приезжала машина, компрессия 2-2-6-2, по эндоскопии все видно, по АГЦ тоже

Раскрыть  

Если учитывать динамику набора компрессии, в описанном - проблему с уплотнением клапанного механизма. Но это я описывал принцип диагностики, но не факт, что какой-то из составов поможет решить эту проблему. Можно пробовать, но без гарантий, типа ради интереса - вдруг поможет.

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

не поможет,  не поможет..

Раскрыть  

WeR вы хотите 100%  взять? Не-е-е, У вас был опыт? А у меня был, неоднократный - поможет, поможет..., но согласен 50х50%

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

корова и сурм. разные животные..

Раскрыть  

WeR , а вы сами пробовали хоть одну из наших разработок? А с утверждением, что животное корова и СУРМ разные - это точно в десятку, рядом не лежали.

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

отлично,  берем два мотора, работаем с ними, получим результат одинаковый до десяток?

и начальные данные тоже у них будут одинаковые?

Раскрыть  

Это как это? Два идентичных двигателя, такое бывает? Чтоб не только ЦПГ, но все окружение его, надеюсь, понятно, что я имею ввиду, было идентичным и водитель один и тот же. И до десяток. Может замахнёмся на сотки. Давайте лучше вместе посмеёмся сразу.WeR вы о чём, я же практик-весельчак. Ну не нравятся вам СУРМы, ну не пользуйтесь, пожалуйста. Если хотите я вам вышлю пару тройку составов, для пробы. Потом вместе повеселимся. Пока же всё в пустую

  11.09.2023 в 18:41, WeR сказал:

раскоксовка это работа с грязью или трением?

опять все смешалось..

Раскрыть  

У меня как бы нет, если речь о поршневых кольцах. Обездвиженные кольца практически не участвуют в процессе трения, т.е. в самом утрированном варианте - сплошная масляная компрессия. Если применять дедовский метод - растворение и промывание (один из -ЛАВР, пенные раскоксовки...), то без повышенного трения кольца не смогут выйти в рабочее состояние. Нагар ведь не растворяется, поэтому и используются растворители. Растворяют лак и за счёт трения кольца начинают движение.

А, что не было "опять всё смешалось" я и предложил одним из вариантов всё действо назвать "масляный сервис". Тогда термин промывка масляной системы, понятен. Раскоксовка поршневой системы, тоже. Очистка камеры сгорания от нагара, тоже. Катализаторы горения, тоже. Всё распределено по понятным полочкам. Но лучше всё продаётся под названием раскоксовка, видимо поэтому оно всё так.

 

 

[WeR 1 254]

я писал уже раньше, что писать мы будем долго...

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Спору не полежит.

Раскрыть  

у нас с вами диалог не совсем получается, вы пишете про одно, я про другое. вы не учитываете  реалий.

хотите окунуться в реалии?

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Результат эндоскопом, думаю, имеет смысл проверить через 1000 км пробега, т.к., если система поршневых колец пришла в норму, то необходимо время для нормализации состояния камеры сгорания, при условии нормальной работы маслосъёмных колец.

Раскрыть  

вы не учитывает,  как минимум горение топлива, и состояние СО.

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Да, конечно, очень правильные слова, но проводить обслуживание два раза в год, согласитесь, затруднительно и финансово проблематично. Хотя в этом смысле мы ту же самую раскоксовку выпускаем с расчётом на двукратное применение.

Раскрыть  

все зависит от того, кто сколько ездит, бывает и чаще.

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Если учитывать динамику набора компрессии, в описанном - проблему с уплотнением клапанного механизма. Но это я описывал принцип диагностики, но не факт, что какой-то из составов поможет решить эту проблему. Можно пробовать, но без гарантий, типа ради интереса - вдруг поможет.

Раскрыть  

безразборная очистка  впускных клапанов помогает, а с раскоксовкой вместе, еще лучше.

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

а вы сами пробовали хоть одну из наших разработок?

Раскрыть  

нет, а надо?

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

А с утверждением, что животное корова

Раскрыть  

корова это аппарат, для раскоксовки, с ее помощью можно много что сделать.

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

вы хотите 100%  взять? Не-е-е, У вас был опыт? А у меня был, неоднократный - поможет, поможет..., но согласен 50х50%

Раскрыть  

надо найти причину и устранить, ваш состав в моем случае не поможет..

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Это как это? Два идентичных двигателя, такое бывает?

Раскрыть  

я вам про это и писал выше..

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Ну не нравятся вам СУРМы, ну не пользуйтесь, пожалуйста.

Раскрыть  

а мы про них речь не вели, первая часть беседы была про КПП, вторая по раскоксовку, глобально

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Если хотите я вам вышлю пару тройку составов, для пробы.

Раскрыть  

я вам в первой части написал, можем продолжить в личке..

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Обездвиженные кольца практически не участвуют в процессе трения, т.е. в самом утрированном варианте - сплошная масляная компрессия.

Раскрыть  

Грязь?

 

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

то без повышенного трения кольца не смогут выйти в рабочее состояние.

Раскрыть  

выйдут

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Нагар ведь не растворяется, поэтому и используются растворители. Растворяют лак и за счёт трения кольца начинают движение.

Раскрыть  

растворяется и без "движения", есть небольшие хитрости, все работает

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

А, что не было "опять всё смешалось" я и предложил одним из вариантов всё действо назвать "масляный сервис".

Раскрыть  

это более легкая процедуры, чем раскоксовка, или очистка, без аппаратного вмешательства, чаще это просто замена масла с промывками.

 

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Раскоксовка поршневой системы, тоже. Очистка камеры сгорания от нагара, тоже.

Раскрыть  

можно сделать одно, и не сделать другое, и наоборот.

  11.09.2023 в 20:06, СУРМ сказал:

Но лучше всё продаётся под названием раскоксовка, видимо поэтому оно всё так.

Раскрыть  

продается или получается результат?

 

[ЮрийРФ 0]

Добрый день. В кпп 10000 км. назад залито "ZIC GFT 75W-90" два литра, и добавлена "1988 LIQUI MOLY Антифрикц.присадка в тр.масло Getrieb.Additiv (0,02кг)" 2 штуки. Масло из кпп сливается только если снять картер кпп, по этому менять масло в кпп в планы не входит. Хочу залить в кпп 308-СУРМ-ФОС. Вопрос: будет польза для кпп?