Прожарка масел

[Stas 86]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[antonwolf 774]

@kmc3ds, про колдовство  прожарку масел есть отдельная тема. шаманство это там обсуждается

[kmc3ds 5]

да я не в курсе шаманство это или не шаманство т.к. ничего в этом не понимаю поэтому и спросил.

[antonwolf 774]

@kmc3ds, нагрев в колбе проводят для определения процента испарившегося масла, а не для наблюдения красивого черного осадка.

[optogan 253]

 

 

про колдовство  прожарку масел есть отдельная тема. шаманство это там обсуждается

Именно в этой теме и обсуждается. Другие темы это авторские от конкретных личностей.

 

 

нагрев в колбе проводят для определения процента испарившегося масла, а не для наблюдения красивого черного осадка.

А где там хоть что-то напоминающее точное измерение чего либо?

Именно прожарка и именно осадок или сворачивание, любые визуальные изменения конечной жидкости. Но не как не процент испарения который для которого надо хотя-бы взвесить аналитическими весами до и после.

[Silence 339]

Очень много страниц. Объясните пожалуйста. Прожарка эта хрень на самом деле?

Многие серьёзно относятся, например утверждают, что на кольцах эта хрень коксуется, и ведь температуры там правда огого.

[sergun 610]

С одной стороны да, есть впечатляющие и ужасающие картинки и видео с загаженными колбами, с другой стороны есть производители масел, автопроизводители, всякие ассоциаци, с многолетним опытом, допусками, включающие в себя многочисленные тесты, научные изыскания и т.д. И вала фоток со вскрытыми загаженными движками, например от любителей Шелла, который антирекордсмен в этом деле, вроде не наблюдается. Так что вопрос веры, наверное. Но если решить, что это хрень - выбор масел существенно расширяется :-)

[Vdriver 1]

Очень много страниц. Объясните пожалуйста. Прожарка эта хрень на самом деле?

Многие серьёзно относятся, например утверждают, что на кольцах эта хрень коксуется, и ведь температуры там правда огого.

Это не хрень...Успеет масло прожариться с "выпадением" в осадок или нет зависит от количества времени приложения и величины тепловой нагрузки...

[Silence 339]

Автопороизводителям и их прихлебателям веры нет. Машины давно одноразовые, включая дорогущие иномарки.

Прожарочники говорят ,что пробки- вот условия для этого нагара. Мол ни один тест не имитирует например московские пробки

Изменено 5 ноября 2015 пользователем Silence

[prv21 5 224]

ИМХО, условия для перегрева масла есть и при отжтгах если конструкция колец и поршней с упущениями, ну и если масло уже окислилось прилично и еще насыщено продуктами горения на приделе, то и терять оно эту грязь будет охотно.  

[DSam 179]

Для разминки мозгов... так сказать. Есть такая фишка у Приуса...

Начну по порядку. Двигатель у Приуса малонагруженный, дефорсированный, работающий в основном в оптимальных для экономии режимах (по упрощенному циклу Аткинсона) и в общем то совсем не горячий, а скорей наоборот недогретый при городском трафике, особенно зимой. Ну так вот... по логике прожарщиков к залеганию более склонны компрессионные кольца, т.е. те что более теплонагружены. Но вот какая характерная болячка есть у Приуса, залегают именно маслосъемные и при этом компрессионные совершенно в нормальном состоянии. Т.е. по логике прожарщиков тут все с ног на голову поставлено... вот такая вот физика явления получается.

[torcon 80 285]

Да слышал про такое у приусов действительно.  

[optogan 253]

 

 

Ну так вот... по логике прожарщиков к залеганию более склонны компрессионные кольца, т.е. те что более теплонагружены.

Вообще-то прожарщики  доверяют фактам и натурным показателям, по факту залегают именно маслосъемные кольца и по логике тоже т.к. именно в маслосъемных кольцах присутствует то количество масла и то что может забиваться продуктами его распада. А именно маслодренаж или зазор в котором масло находится, вот и садятся и закупориваются они. Компрессионные же сидят плотно с малыми зазорами и там физически нет полостей где маслу задерживаться и коксоваться.

Так что все что по логике не сходится, на самом деле нормально все сходится, просто логика должна быть второго уровня а не прямая. 

[DSam 179]

Вообще-то прожарщики  доверяют фактам и натурным показателям, по факту залегают именно маслосъемные кольца и по логике тоже т.к. именно в маслосъемных кольцах присутствует то количество масла и то что может забиваться продуктами его распада. А именно маслодренаж или зазор в котором масло находится, вот и садятся и закупориваются они. Компрессионные же сидят плотно с малыми зазорами и там физически нет полостей где маслу задерживаться и коксоваться.

Так что все что по логике не сходится, на самом деле нормально все сходится, просто логика должна быть второго уровня а не прямая. 

 

... а теперь вспоминаем рабочие температуры в районе маслосъемных... а еще накладываем на общий недогрев у двигателя Приуса и вся логика, извиняюсь, коту под хвост... т.к. там хорошо если 150 -170 по Цельсию набежит... это вам не БМВ турбированный, особенно по зиме и при коротких поездках, а примеры с залеганием маслосъемных у людей именно с городским трафиком. Потому о какой прожарке тут вообще может идти речь.

ЗЫ картинку с распределением температур у ДВС надеюсь для наглядности цеплять не придется... впрочем по температурам можно тут посмотреть - http://www.oil-club.ru/vliyanie-temperatur-na-otlozheniya-v-dvi/

[DSam 179]

А вообще к чему я тут дискуссию такую развел... К тому что если для высоконагруженных, горячих двигателей в прожарке может еще и есть какой то смысл, то для многих других кроме как к заблуждениям и ложным выводам при выборе масла прожарка не приведет. И причины залегания колец у них могут быть совсем иные чем пресловутая высокотемпературная полимеризация, столь "любимая" прожарщиками.

[optogan 253]

 

 

а теперь вспоминаем рабочие температуры в районе маслосъемных... а еще накладываем на общий недогрев у двигателя Приуса и вся логика, извиняюсь, коту под хвост... т.к. там хорошо если 150 -170 по Цельсию набежит... это вам не БМВ турбированный, особенно по зиме и при коротких поездках, а примеры с залеганием маслосъемных у людей именно с городским трафиком. Потому о какой прожарке тут вообще может идти речь.

Не надо следовать прямой логике температура-коксование. Есть очевидное: коксуется масло. И даже в таком холодном узле как поршневая приуса.  Прожарщики провели наглядный тест различности поведения масел при неадекватных условиях, это некая интерполяция к жизни просто для наглядности ускоряется высокой температурой. Просто в некоторых авто со спецификой конструкции и тепловым режимом эти процессы более показательны относительно скромных пробегов с определенным ( ми) маслом. На более простых моторах с холодным термостатированием с наборным м.с. кольцом, эта проблема вообще может не проявить себя в разрезе расхода масла и т.д. Есть же картинки состояния под клапанной крышкой, грязь и шлам но расхода масла нет. А форсированный немец уже к первой полусотне пробега в мегаполисе указывает на проблемы.

Когда прожарщики аппелируют к температуре это как бы обьяснение происходящих процессов. Но на вашем примере приуса, процессы происходят и без температуры.

Есть две переменные:

Коксуется масло и мотор убийца масел. Сложновато из убийцы масел сделать наоборот, а не коксующееся масло подобрать вполне возможно. Судя по результатам прожарок и всех попыток изменить результат, есть масла которые не коксуются при внешних изменениях условий теста.

Если смотреть на жизнь масла по условным щелочным и кислотным то все они примерно одинаково мрут. Просто некоторые после смерти оставляют злой подарок наследникам а некоторые более лояльны.

Я почти уверен что если менять масло прям строго по щелочному- кислотному. Будет добро и счастье на любых маслах. Но мы все видим проблемы именно ближе О.Д - шным интервалам. И даже если кто-то решил вести интервал 2\3 от О.Д. шного этого все равно может быть мало т.к. надо было 1\3 от официального т.к. его мотор убийца масел.

У меня есть примеры кореских, японских моторов с официальными интервалами всю жизнь на одном масле, и все прекрасно, чистота двигателя отсутствие каких либо проблем.