Прожарка масел

[Stas 86]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[Aleksszlat 8 574]

34 минуты назад, Ямахин сан сказал:

Нагрев масла после остановки двигателя в районе поршневых колец. Нет циркуляции. Там же и полимеризация происходит в случае некачественных рецептур. 

О каком нагреве ты говоришь если нет сгорания топлива. После останова поршень сразу начинает остывать до t блока.

[Maxxixx 3 729]

2 часа назад, Ямахин сан сказал:

Нагрев масла после остановки двигателя

Как интересно... вы представляете устройство двигателя и принципы его работы? Ну, хорошо. Предположим, двигатель, из последних сил, нагревает масло. Как долго? Какая температура нагрева?

А теперь сравните это с "опытами" по сжиганию.

Разницу видите? 

[torcon 80 161]

4 часа назад, Ямахин сан сказал:

Нагрев масла после остановки двигателя в районе поршневых колец. Нет циркуляции. Там же и полимеризация происходит в случае некачественных рецептур. 

Это единственный аргумент прожарщиков, только источника нагрева уже нет, а метал достаточно быстро передает тепло, это не керамический горшок или дерево - все таки главная функция ГБЦ охлаждаемой антифризом.

 

Если прожарщики уповают на остановку горячего двигателя или турбины и процесса отложений в это время, когда тоже нет циркуляции. Логично было бы изменить и свои опыты. Разогревать ГБЦ с поршнем на печке до градусов 200, выключать печку, как источник тепла, наливать в циллиндр горячее масло 100 градусов и регистрировать появятся ли после этого отложения. А не жарить масло на печке добиваясь его физического испарения, деградации, спекания пакета присадок...

 

Если вы такие правдорубы и искатели истины, отключайте источник тепла то

[S_Andrey 242]

8 часов назад, torcon сказал:

Разогревать ГБЦ с поршнем на печке до градусов 200, выключать печку, как источник тепла, наливать в циллиндр горячее масло 100 градусов и регистрировать появятся ли после этого отложения

ой мляяяя :))) скоро на всех экранах страны :)))

новый тренд для "пытливых умов" :))) 

м.б. и до стендовых испытаний дойдут

[torcon 80 161]

Да только разогревать надо только поршень, всю ГБЦ не нужно, она должна забирать тепло как это происходит в двигателе.

[Maxxixx 3 729]

2 часа назад, torcon сказал:

разогревать надо только поршень

ещё и греть только сверху, имитируя процессы в камере сгорания. То есть нагрев газовой горелкой снизу также даст искажение результатов.

3 часа назад, S_Andrey сказал:

м.б. и до стендовых испытаний дойдут

А только так эти опыты и будут иметь хоть малый практический смысл.

 

P.S. А сейчас все прожарщики говорят, что берёза хуже дуба, растирая в пальцах золу из печки. 

[Сергей Николаевич 1 242]

В прожарщики всерьез не записываюсь, но провел похожий эксперимент, в котором посмотрел на само прожаренное масло через капельные пробы. Давно хотел увидеть, что они покажут.

 

 

[Аргентум 6 413]

2 минуты назад, Сергей Николаевич сказал:

В прожарщики всерьез не записываюсь, но провел похожий эксперимент, в котором посмотрел на само прожаренное масло через капельные пробы. Давно хотел увидеть, что они покажут.

 

 

 

прожаренное масло через капельные пробы - это вершина эзотерики.

Но можно еще так -

 

прожаренное масло через капельные пробы в полнолуние!

Так круче всего

[Сергей Николаевич 1 242]

14 минут назад, Аргентум сказал:

прожаренное масло через капельные пробы в полнолуние!

Так круче всего

Круть! Давайте, показывайте, раз вы специалист 

[Аргентум 6 413]

22 минуты назад, Сергей Николаевич сказал:

Круть! Давайте, показывайте, раз вы специалист 

 

не, я не умею. Ни в прожарку, ни в капельные пробы.

И магические заклинания не знаю, чтобы "тест" точно всю правду сказал.

 

Капельная проба - это вообще наш, родной тест? ) или до 1930х у них на западе тоже был? На парусных дизелях )) и прочих окопных условиях тестирования дизеля на войне )

 

Я к чему - если в 2023 - это чисто наше изобретение или "зомби нерабочий метод прошлого", там луна не нужна и всякие их западные заклинанья не нужны, шары магические и прочее..

 

Если наш - нужно волшебное зеркальце и родное "Свет мой, зеркальце! скажи да всю правду доложи". Можно без луны, прямо днем. Показываем прожаренное масло капельной пробы зеркальцу и спрашиваем.

Изменено 11 февраля 2023 пользователем Аргентум

[Сергей Николаевич 1 242]

2 часа назад, Аргентум сказал:

Капельная проба - это вообще наш, родной тест? ) или до 1930х у них на западе тоже был? 

Я так и не выяснил точную историю появления этого метода. В известных материалах Shell говорит о его изобретении как раз где-то в 30х годах. У нас же есть свой патент на него у наших авторов. И на самом деле - это без разницы. Та информация того времени на сей момент уже не актуальна. Сейчас изменились и сами испытуемые масла - кардинально, и материал для теста - бумага тоже меняется всё время и тут тоже много вопросов и отличий. Поэтому актуальная информация по методу - это самая последняя информация. Версия инфы, сейчас изложенная в шапке той Общей темы на Ойл клубе и многочисленные дубли по другим сайтам, на сей момент уже актуальны не в полной мере.

[dugin 202]

10.02.2023 в 09:58, Maxxixx сказал:

ещё и греть только сверху, имитируя процессы в камере сгорания. То есть нагрев газовой горелкой снизу также даст искажение результатов. А только так эти опыты и будут иметь хоть малый практический смысл.

P.S. А сейчас все прожарщики говорят, что берёза хуже дуба, растирая в пальцах золу из печки. 

 

А как тогда можно объяснить, когда одно и то же масло (но сделанное по старой и по новой рецептуре) при прожарке показывает искомый результат прожарщиков - в старой рецептуре с 60% ПАО и 40% масел второй группы нет никаких отложений, а с новой рецептурой, где 40% ПАО (децен) и 50% GTL (С18-50) получается полная дичь? Речь идёт о знаменитом и всеми любимом М1 0W40 FS.

 

 

Ниже два видео на одном кадре, как их жарили. Может всё-таки они не зря его жарят?

 

NON GTL

 

GTL

 

[Аргентум 6 413]

9 минут назад, dugin сказал:

 

А как тогда можно объяснить, когда одно и то же масло (но сделанное по старой и по новой рецептуре) при прожарке показывает искомый результат прожарщиков - в старой рецептуре с 60% ПАО и 40% масел второй группы нет никаких отложений, а с новой рецептурой, где 40% ПАО (децен) и 50% GTL (С18-50) получается полная дичь? Речь идёт о знаменитом и всеми любимом М1 0W40 FS.

 

 

 

 

а ты как объясняешь? ) Есть идеи?

Ну положим ты даже угадал базовый состав старого и нового.

Какие выводы? Типа меньше нафтенов стало, и жарится хуже?

Если идей нет - не пиши, пожалуйста, ибо я просто сам хз и в прожарке не спец.

------------------

Но вот с прожаркой какая фигня, у метода нет четкого описания, нет описания входных параметров:

 

- например, тип и размер колбы, масса образца, температура нагрева и как контролируется, температура в вытяжном шкафу, время опыта, и тп

 

нет описания выходных параметров для измерения:

 

- например, измерение массы осадка и тп

 

 

у метода есть какие-то % повторяемости и воспроизводимости вообще? )

 

Я не против прожарок. Я в этом мало что понимаю (в прожарках). Просто не бывает серьезных тестов без описания проведения. А то я вот прожарю мобил1 0-40, а у меня чисто будет... Может я как-то неправильно делаю?

 

[Ямахин сан 306]

09.02.2023 в 21:33, Aleksszlat сказал:

О каком нагреве ты говоришь если нет сгорания топлива. После останова поршень сразу начинает остывать до t блока.

А масло нагреваться, выступая проводником. Практика показывает, что так и происходит. 

[Ямахин сан 306]

10.02.2023 в 01:10, torcon сказал:

Это единственный аргумент прожарщиков, только источника нагрева уже нет, а метал достаточно быстро передает тепло, это не керамический горшок или дерево - все таки главная функция ГБЦ охлаждаемой антифризом.

 

Если прожарщики уповают на остановку горячего двигателя или турбины и процесса отложений в это время, когда тоже нет циркуляции. Логично было бы изменить и свои опыты. Разогревать ГБЦ с поршнем на печке до градусов 200, выключать печку, как источник тепла, наливать в циллиндр горячее масло 100 градусов и регистрировать появятся ли после этого отложения. А не жарить масло на печке добиваясь его физического испарения, деградации, спекания пакета присадок...

 

Если вы такие правдорубы и искатели истины, отключайте источник тепла то

Пока это единственный метод, дающий 100 процентны результат, позволяющий определить склонность к полимеризации и потенциальные проблемы с отложениями, лаком и закоксовкой колец. На практике всё работает и имеет идеальную повторяемость. 

Изменено 11 февраля 2023 пользователем Ямахин сан