Прожарка масел

[Stas 86]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[torcon 80 183]

, от ZDDP 1100 1200 ни у кого еще ничего не накрывалось. О молибдена органического тоже. А вот от чистого масла после 400С и отсутствия противоизносных запросто. Вы фанаты прожарок - понимаете что сами выдумали стандарт испытаний и продвигаете его в массы, противопоставляя свою выдумку стандартным методам испытания? Кто вы, любители посмотреть на блоги и картинки и кто инженеры и ученые которые тестировали и возводили стандарты ASTM? Знайте свое место...

[Alehandro 2 697]

, от ZDDP 1100 1200 ни у кого еще ничего не накрывалось. О молибдена органического тоже. А вот от чистого масла после 400С и отсутствия противоизносных запросто. Вы фанаты прожарок - понимаете что сами выдумали стандарт испытаний и продвигаете его в массы, противопоставляя свою выдумку стандартным методам испытания? Кто вы, любители посмотреть на блоги и картинки и кто инженеры и ученые которые тестировали и возводили стандарты ASTM? Знайте свое место...

 

легче забить, чем переубедить этих адептов. Пусть льют в свои двигатели что хотят. Года через 3-4-5 пересмотрят свои взгляды сами.

[Гость Фдулыч]

то не дурацкий тест

после публикации фотографий чистых базовых масел (без присадок), которые даже цвет в процессе кипячения не поменяли, многое встало на свои места

 

или вы считаете, что ещё гарантийные двигатели с солидолом в картере это от плохого бензина?

солидол - низкотемпературные отложения- усиливаются как раз от бензина и воды.

[Гость Фдулыч]

, от ZDDP 1100 1200 ни у кого еще ничего не накрывалось. О молибдена органического тоже. А вот от чистого масла после 400С и отсутствия противоизносных запросто. Вы фанаты прожарок - понимаете что сами выдумали стандарт испытаний и продвигаете его в массы, противопоставляя свою выдумку стандартным методам испытания? Кто вы, любители посмотреть на блоги и картинки и кто инженеры и ученые которые тестировали и возводили стандарты ASTM? Знайте свое место...

Совсем уже стихами заговорили... .

"тень!знай свое место!"

 

Заявки свои на всезнание Вы бросьте, или название себе с форума на какое-нибуть другое меняйте, клуб любителей (к примеру) и принимайте к себе единомышленников. А раз объявили что здесь форум так не злобтесь, что не все вам поддакивают. 8-)

ЗЫ мы любители прожарок - любим также и заморозку!

 

Расцениваю как нарушение данного пункта правил Микро бан на 6 часов.

10) Неуважительное отношение к форуму, факту его существования, насмешки над уровнем опыта, без приведения аргументов - бан. Не нравится форум, идете в другое место.

Изменено 17 января 2013 пользователем ModeratorSigma

[konung 6 818]

Какой стандарт, кто продвигает? Ненависть кое кому глаза застит. Отбросьте предрассудки и подумайте:

чистые базовые масла кипят без каких либо последствий вообще

некоторые полнозольные масла тоже кипят без последствий, но даже они в присутствии катализаторов начинают полимеризовываться

многие же масла полимеризуются на ура даже в чистой колбе, причём однажды начавшись, процесс нарастает лавинообразно и заканчивается чуть ли не эпоксидкой

 

Это всё, что на сегодняшний день поведал нам Сергей Смирнов, и он никого ни на что не агитировал.

 

@GReY, дружище, температура прожарки была выбрана случайно, определилась ТТХ печки. Я писАл и спрашивал его, по температуре , Сергей это подтвердил.

 

Сам себе ответь на вопрос : почему 380-400, а не 500 или 800 градусов, или не 1 000 000?

 

Если б температура прожарки была бы выбрана в 250 градусов и время кипячения , ну скажем 10 часов, это отмело бы 98% вопросов и хоть отчасти коррелировалось бы c тестом ASTM.

[Гость Фдулыч]

Какой стандарт, кто продвигает? Ненависть кое кому глаза застит. Отбросьте предрассудки и подумайте:

чистые базовые масла кипят без каких либо последствий вообще

некоторые полнозольные масла тоже кипят без последствий, но даже они в присутствии катализаторов начинают полимеризовываться

многие же масла полимеризуются на ура даже в чистой колбе, причём однажды начавшись, процесс нарастает лавинообразно и заканчивается чуть ли не эпоксидкой

 

Это всё, что на сегодняшний день поведал нам Сергей Смирнов, и он никого ни на что не агитировал.

в тестах масла на классность - стойкость к термодеструкции проверяется путем контакта с вращающимся металлическим диском под 300 градусов. В тесте на прожарку не хватало только металла как катализатора термодеструкции - для полной картины.

Но торкон -мистер заморозка - ненавидит нагрев! и упорно не признает ведущую роль термостабильности в качестве масла. Поршень у торкона холодный, турбина не расскаленная, масло на всех режимах течет со скоростью света и нагрется не успевает. Ну не дано человеку условия работы масла в моторе понять! Зато тесты на текучесть и анализы отработок выкладывает. За что ему спасибо!

 

Расцениваю как нарушение данного пункта правил - к первому микробану добавим еще один немного увеличив его 6+12 часов=18 часов

8) Запрещен переход на личности - начали за масла закончили обсуждением личности друг друга! Только начинаете обсуждать другого собеседника, конструктив заканчивается, начинается перепалка! Это ни кому не интересно кроме оппонентов, и будет удалено!

Изменено 17 января 2013 пользователем ModeratorSigma

[drivers 267]

мантра насчет термоустойчивости прочитана , осталось насчет закоксованых колец выслушать и все надеюсь .. ?)

[DIman 618]

и упорно не признает ведущую роль термостабильности в качестве масла. Поршень у торкона холодный, турбина не расскаленная, масло на всех режимах течет со скоростью света и нагрется не успевает.

т.е. вы утверждаете, что масло на поршне не обновляясь, постоянно, без обновления стабильно (как в колбе) на протяжении 7 часов подвергается нагреванию в 380 градусов? :facepalm:

[Гость mikong]

Фдулыч при всем уважении к Вам, но Вы хоть немного слушайте других и научитесь уважать чужое мнение, возможно тут люди тоже в чем-то разбираются и что то знают....

[GReY 135]

@GReY, дружище, температура прожарки была выбрана случайно, определилась ТТХ печки. Я писАл и спрашивал его, по температуре , Сергей это подтвердил.

 

Сам себе ответь на вопрос : почему 380-400, а не 500 или 800 градусов, или не 1 000 000?

 

Если б температура прожарки была бы выбрана в 250 градусов и время кипячения , ну скажем 10 часов, это отмело бы 98% вопросов и хоть отчасти коррелировалось бы c тестом ASTM.

кипячение в колбе при 400 было выбрано как способ быстрого теста на вшивость, потому что склонные к полимеризации масла со временем неизменно сворачивались при температурах от 270 цельсия, а несклонные могли часами кипеть при 380.

 

поскольку мероприятие это весьма долгое и вонючее, дальнейшие тесты проводились на максимальной мощности тигля.

[Гость mikong]

кипячение в колбе при 400 было придумано как способ быстрого теста на вшивость, потому что склонные к этому самому масла со временем неизменно сворачивались в диапазоне температуре от 270 целисия, а несклонные могли часами кипеть при 380.

А почему бы тогда не зделать тысячу градусов, минут этак на 5, еще нагляднее и быстрей....?

[DIman 618]

кипячение в колбе при 400 было придумано как способ быстрого теста на вшивость, потому что склонные к этому самому масла со временем неизменно сворачивались в диапазоне температуре от 270 целисия, а несклонные могли часами кипеть при 380.

Вот только вы забываете о том, что:

-масло содержит сажу и другие продукты "жизнидеятельности" двигателя что вполне допустимо резко изменит результаты теста.

-масло содержит топливо, в зависимости от двигателя и/или условий эксплуатации что также весьма изменит "судьбу" теста.

-при окислении масла меняются его параметры, VI проседает, вязкость уменьшается/увеличивается, килостное растет, результаты опять будут другими.

Короче если подытожить, то максимум результаты теста можно рассмаривать первые 100километров, не более. А кто нибудь у нас меняет масло раз в 100км?)))))

[GReY 135]

т.е. вы утверждаете, что масло на поршне не обновляясь, постоянно, без обновления стабильно (как в колбе) на протяжении 7 часов подвергается нагреванию в 380 градусов? :facepalm:

о господи, какие ещё 7 часов?

А почему бы тогда не зделать тысячу градусов, минут этак на 5, еще нагляднее и быстрей....?

если вы поясните цель вашего вопроса, то я постараюсь на него ответить

Вот только вы забываете о том, что:

-масло содержит сажу и другие продукты "жизнидеятельности" двигателя что вполне допустимо резко изменит результаты теста.

-масло содержит топливо, в зависимости от двигателя и/или условий эксплуатации что также весьма изменит "судьбу" теста.

-при окислении масла меняются его параметры, VI проседает, вязкость уменьшается/увеличивается, килостное растет, результаты опять будут другими.

Короче если подытожить, то максимум результаты теста можно рассмаривать первые 100километров, не более. А кто нибудь у нас меняет масло раз в 100км?)))))

извините, но не вижу в вашем посте никакой логики. какое отношение вышепроцитированные тезисы имеют к полимеризации масел?

 

напоминаю, что кипячение было придумано с целью прояснения, почему одни и те же двигатели BMW на одном масле зарастают всякой гадостью, а на другом - нет.

[Гость mikong]

если вы поясните цель вашего вопроса, то я постараюсь на него ответить

Легко

кипячение в колбе при 400 было придумано как способ быстрого теста на вшивость, потому что склонные к этому самому масла со временем неизменно сворачивались в диапазоне температуре от 270 целисия, а несклонные могли часами кипеть при 380.

Я имел ввиду если еще увеличить температуру нагрева масла, то все процессы заметно ускоряться, но это тоже можно будет считать тестом, только очень скоропостижным и малоинформационным

[GReY 135]

и малоинформационным

ключевое слово

экспериментально было установлено, что при 380 (грубо - 400) масло полимеризуется ровно также, как при 270, только быстрее