Прожарка масел

[Stas 86]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[DIman 618]

@GReY, где я писал, что Сергей слил масло?

[Гость Vadim_Mk]

  25.07.2013 в 09:52, GReY сказал:

А если читать не через строчку, то выяснится, что масло никто и не сливал.

Там даже фотки соответсвуюшие есть.

Конечно, ещё можно сказать, что всё это п-ж и провокация, но это будет ещё голословнее, чем отчёт о промывочном масле.

==================================================

У меня примерный уровень масла в картере - 65 - 70 мм, 55 мм минимальный

Плотность железа известна 7,8 г/см куб, масла 0,815 г/см куб. Понятно где лежит стружка...Забираем масло сверху - вуаля, износа железа ноль. Далее аффтор начинает приводить таблицы с нормативнымы значенимями маслопроизводителей и утверждать что это голимая попсня, хотя сам аффтор проехал всего 5 000 км, а вряд ли он крутил те же Sequence IIIG по 100 моточасов с температурой масла в 150С и постоянными оборотами 3 500 rpm...Т.е аффтор аппелирует к тестам производителей, но проводит ли аффтор сам испытания в соответствии с условиями тестов этиз производителей - нам не известно. Лично у меня к таким выводам доверия нет, так как чистота эксперимента нарушена

Изменено 25 июля 2013 пользователем Vadim_Mk

[Гость veles158]

Ща как всех забанят

 

Добавлю флуда по поводу поездки без масла. Товарищ забыл, вероятно, что одна из основных функция масла - охлаждение. Этой зимой во время "масляной чумы", потерпевшие, которые оставляли работать двигатель в течение нескольких минут после загорания масленки, попали на перегрев и ремонт мотора.

Изменено 31 июля 2013 пользователем ModeratorSigma

[Гость mikong]

Так можно половину наших анализов "забраковать" мы же не знаем как именно производился отбор масла из картера...остается доверять

[Гость veles158]

У меня с фиата, кстати, отбор делали сразу. Т.е. открутили пробку сливную и подставили бутылек.

[Vitek74 1 003]

а по моему интересный экспримент!..я всегда говорил любителям 20ок , что анализ может не весь износ показывать, и отложения в фильтре а также в закоулках мотора тоже нужно учитывать, не потому ли принято моторы разбирать и взвешивать детали?...уже как то упоминал что в коленвале в шатунных шейках может откладыватся уйма тяжелых фракций за счет эффекта центрифуги, кто вскрывал колено и чистил думаю знает это очень хорошо...

[garikUA 5]

  25.07.2013 в 10:11, Vadim_Mk сказал:

Далее аффтор начинает приводить таблицы с нормативнымы значенимями маслопроизводителей и утверждать что это голимая попсня, хотя сам аффтор проехал всего 5 000 км, а вряд ли он крутил те же Sequence IIIG по 100 моточасов с температурой масла в 150С и постоянными оборотами 3 500 rpm...Т.е аффтор аппелирует к тестам производителей, но проводит ли аффтор сам испытания в соответствии с условиями тестов этиз производителей - нам не известно. Лично у меня к таким выводам доверия нет, так как чистота эксперимента нарушена

 

ну я, допустим, на своей машине тоже не кручу по 100 моточасов при температуре 150С и оборотами 3500.

автор сделал тест в реальных!! (причем довольно тяжелых - пробки, жара, завод двигателя "на сухую") условиях и получил результат ничем не уступающий результатам "крутых" масел по износу.

при чем тут условия тестов производителей?

 

и что значит "всего 5000 км"? для многих 5000 это предел, после которого на масле нельзя ездить ни в коем случае

[Alehandro 2 697]

  25.07.2013 в 09:29, DIman сказал:

связь в том, что взяв пробу сразу же после откручивания сливной пробки - содержания всякой гадости будет больше (именно поэтому мы сливаем вначале какое то количество масла, прежде чем набирать отработку). А если взять "сверху" (т.е. после слива большей части отработки) количество "гадости" будет меньше...

Такая динамика изменения железа может сказать о чем угодно, не только о том, что все осело в фильтре, точнее это даже не очень то и очевидно))

я камментил ссылку на жж, там до установки фильтра меди было около 50, после установки фильтра и 3ткм меди стало до 10. Считаю, показательный эксперимент.

 

оба раза масло откачивали.

[Гость Vadim_Mk]

Получается тогда что реальная эксплутация в городских условиях не идет ни в какое сравниеню с тестами API, ACEA, MB и прочими..Так как там невзирая на наличие фильтров износ почему то появляется..

И что этим хотел сказать аффтор? Все на промывочное? Или все на промывочное + белый чудо нано порошок? Так чудо нано порошек в данном случае не нужен - достаточно промывочного масла...

Пусть он прогонит на своем движке Seguence IIIG или Mack 12 а потом делает какие то обобщающие выводы (если у него конечно двожок не крякнет на промывке хоть с фильтром, хоть без)...А так это определение направления ветра тыканием пальца в небо - ни о чем...

Сори описался, замеряют износ стенки цилиндра

Но сути от этого не меняет

Изменено 25 июля 2013 пользователем Vadim_Mk

[Alehandro 2 697]

  Vadim_Mk писал:

И что этим хотел сказать аффтор? Все на промывочное? Или все на промывочное + белый чудо нано порошок? Так чудо нано порошек в данном случае не нужен - достаточно промывочного масла...

автор просто задался вопросом, мол, насколько адекватно можно оценивать износ двигателя по металлам износа в отработке, если обычный фильтр может задержать бОльшую часть металлов ?

 

кстати, для многих тестов отбор отработки происходит в реальном времени путем подключения к масляной магистрали. Думается, место подключения выбирается вполне определенное.

[Гость Vadim_Mk]

А всякие dph не видившие в живую двигателя при определении норм содержания различных элемнтов в отработке масла в ASTM D5185 фактор маслянного фильтра не учитывали что ли?

Только свет наш Сергей Семеныч до этого дошел?

Поэтому все стандарты и госты лажа полная, все на промывочное?

Изменено 25 июля 2013 пользователем Vadim_Mk

[vergaser 132]

Почему например при одинаковом количестве элементов износа двигатель автомобиля Х потребует капиталки условно через 100т.км а двигатель У при аналогичном количестве металлов износа через 500т.км.? По идее износ один и ток же по количеству металлов в отработке а фактический износ деталей совсем разный.

[Гость mikong]

Я об этом давно уже говорил, что много металов оседает в фильтре, кмк особенно много на илсак маслах...

[AndreyCheung 204]

То что масляный фильтр вносит погрешности в анализ - это давно не новость и не автор это придумал.

Комплексный анализ масла именно так и проводят - анализ пробы и анализ фильтра. Об этом давно уже писали в журнале machinery lubrication.

А вообще за кашей размазанного текста и набора страшных картинок во всех статьях - бред.

[Гость Vadim_Mk]

Во первых хотелось бы ссылку на источник сей картинки

потому что не понятно что имеется в виду - содержание металов, их увеличение, если да - то после какого теста?

так как та же самая Specification Handbook в описании API CJ-4 указано на increase ppm max для ASTM D6594

т.е анализ отработки надо сравнивать со свежим маслом и смотреть на разницу при наличии фильтра...

Т.е опять возникает вопрос - можно ездить по городу на промывочном - можно, и износ будет в норме...Но вот не заклинит ли двигатель при проведении на нем Sequence IIIG или Т-12 и не настругает кучу металла - мы не знаем, так как такого теста Сергей Семеныч не делал...

Изменено 25 июля 2013 пользователем Vadim_Mk