Татнефть Luxe 5W-30 API SN/ILSAC GF-5 отработка на Nissan Primera P12 после 3700 км

[nizh2 448]

Татнефть Luxe 5W-30 API SN/ILSAC GF-5 отработка на Nissan Primera P12 после 3700 км

Автомобиль: Nissan Primera P12, QG16DE, 2007, МКПП
Общий пробег на одометре: 89 ххх км
Пробег на масле: 3 700 км
Моточасы: 140 мч
Израсходованное топливо: 420 литров
Доливки масла: не доливал (уровень с момента заливки не изменился)
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: нет
Автозапуск: нет
Наличие чип-тюнинга: нет.

ГРМ: цепь
Предпусковые подогревы: нет
Период эксплуатации: весна-лето
Срок эксплуатации: 07.04.2018 - 25.08.2018 (~4,5 месяца)
Топливо: Бензин (Лукойл 95 Экто - 260 литров (62%), Газпромнефть 95 GDrive - 160 литров (38%)) 
Режимы: Город ~75%; трасса ~25%.
Фильтр масляный: Mann W811/80
Фильтр воздушный: Невский Фильтр NF5055M, Rolf AFR-1105

Марка антифриза: CoolStream Premium 40
Объем заливаемого масла: 2,7 литра (полный объем с фильтром и сухим картером 2,9 литра)
Отбор масла: сначала делал забор шприцом Жане через масляный щуп, после второго шприца мне это дело надоело и слил с картера.

Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с горячего двигателя, перед отбором проехал 30 км по трассе. 
Что было до этого масла: 
01. 0-7100 - завод
02. 7100-12500 - Shell Helix Ultra 5W-40
03. 12500-18300 - Nissan 5W-40
04. 18300-22000 - Nissan 5W-40
05. 22000-xxx - Nissan 5W-40
06. ххх-ххх - ???
07. 66700-69100 - Лукойл Люкс 5W-40
08. 69100-73800 - Wolf VitalTech 5W-40
09. 73800-75500 - Лукойл Люкс 5W-30
10. 75500-77550 - ZIC X7 FE 0W-20
11. 77550-80600 - United Eco Elite 5W-30
12. 80600-83050 - Idemitsu 5W-30
13. 83050-85300 - Petro-Canada Supreme Synthetic 0W-20

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Ремонтные работы: очистка дроссельной заслонки.

Присадки в топливо: в профилактических целях по одному флакону Kerry очиститель топливной системы и Kerry очиститель инжектора.

Татнефть Luxe 5W-30 Nissan Primera 3700 км nizh2 (UOA BASE).pdfПолучение информации...

[sibir 200]

  25.09.2018 в 12:47, nizh2 сказал:

В процессе эксплуатации падает щелочное число, а кислотное растёт.

Раскрыть  

Не число, а массовая доля. Научитесь выражаться грамотным техническим языком.

А число указывающее кислотнощелочные свойства изменяется от 1 до 14. Соответственно кислотное уменьшается и щелочное.

[Orlovich 1 150]

  26.09.2018 в 05:13, sibir сказал:

Не число, а массовая доля. Научитесь выражаться грамотным техническим языком.

А число указывающее кислотнощелочные свойства изменяется от 1 до 14. Соответственно кислотное уменьшается и щелочное.

Раскрыть  

Я конечно ничего не хочу сказать но давайте с ума на постом месте не сходить?

На этом форуме есть люди, которые "за истину" и техническую грамотность в текстах. 

Но не нужно этого требовать так как это избыточно.

 

Если говорить кратко все, что нужно знать это:

Где TBN - Total Base Number - Общее щелочное число (измеряется от 100-200 до ~0) 

Где TAN - Total Acid Number - Общее кислотное число (измеряется от ~0 до условной "бесконечности")

 

На рисунке ТЕОРИТИЧЕСКИ идеальная картинка, которую мы должны видеть при каждом серийном анализе (единственное что меняется наработки и шкала начальных величин).

 

pH для масла - это не кислотность, это формально кислотно-щелочные свойства, глобально цель измерения pH - оценка буферных свойств, если точнее оценка эффективности работы присадок, если проще в состоянии присадки в масле (а именно моюще-диспергирующие и противоокислительные, чье наличие в масле характеризуется титрованием TBN) сдерживать рост количества "кислотных" компонентов в масле (деградация самих присадок, базы, продукты сгорания и т.д.).

 

Есть отдельные исключения это масла Cupper там пока не будет разработан и утвержден метод оценки буферной емкости, или "противокоррозионной" эффективности называйте как хотите, будет вообще ничего не понятно. 

 

*Сам по себе это график кстати изначально не совсем верен, так как не оговорен весь контекст (кто скажет где подвох тот молодец в плане наблюдательности и технической грамотности!). 

 

Изменено 26 сентября 2018 пользователем Orlovich
уточнение

[KotKamelot 2 108]

  26.09.2018 в 07:18, Orlovich сказал:

 

 

*Сам по себе это график кстати изначально не совсем верен, так как не оговорен весь контекст (кто скажет где подвох тот молодец в плане наблюдательности и технической грамотности!). 

 

Раскрыть  

TAN  в свежем масле не равен 0 ?

[Orlovich 1 150]

  26.09.2018 в 09:58, KotKamelot сказал:

TAN  в свежем масле не равен 0 ?

Раскрыть  

Близко! нужно немного развить мысль дальше. 

 

К слову есть масла, не моторные, у которых кислотное число 0,01 и ниже (встречается в гидравлических, мало зольных или беззольных, и в компрессорных маслах). 

 

[Misus 5]

На основании этого анализа какие выводы можно сделать? 7500 при трассовой эксплуатации продержится?

[DRON 33 15 062]

  29.09.2018 в 18:10, Misus сказал:

На основании этого анализа какие выводы можно сделать?

Раскрыть  

Выводы все разные сделали

[nizh2 448]

  29.09.2018 в 18:10, Misus сказал:

На основании этого анализа какие выводы можно сделать? 7500 при трассовой эксплуатации продержится?

Раскрыть  

Без анализа отработки со 100-процентной уверенностью сказать нельзя. Какая у вас средняя скорость? Если 40-50 км/ч, то должно продержаться.

[Shiba 241]

Автор, подскажи пожалуйста:

1. Какого цвета было масло при сливе по сравнению со свежим?

2. Действительно ли нет отложений после эксплуатации? Желтого налёта нет?

3. Как изменился звук движка незадолго до слива?

[nizh2 448]

  29.09.2018 в 20:06, Shiba сказал:

Автор, подскажи пожалуйста:

1. Какого цвета было масло при сливе по сравнению со свежим?

2. Действительно ли нет отложений после эксплуатации? Желтого налёта нет?

3. Как изменился звук движка незадолго до слива?

Раскрыть  

1. При сливе масло было чёрного цвета, как кофе.

2. Ни отложений, ни налёта не было.

3. Звук двигателя никак не менялся.

[prv21 5 283]

Ни что кроме TBN\TAN вопросов не вызывает. Так что не понятно почему сходу масло в аутсайдеры закинули. Просто что-то ускальзывает от внимания (ну кроме 2.7л обьема).

2,7л обьем на 1.6 моторе?  Это вообще легально?

У меня на ниссане 1.2л обьем - 3л заменяемый обьем и это микролитражка. 

Очень странно...

[Евген48 29 041]

  30.09.2018 в 08:30, prv21 сказал:

2,7л обьем на 1.6 моторе?  Это вообще легально?

Раскрыть  

У них даже на 1,8 моторе объем такой же, 2,7л. масла.

п.с. такие движки надо в отдельную таблицу свозить, тоже полезная была бы вещь.

[Slavan742 32]

Если хотите все повесить на малый объём заливки, то надо сравнивать с тем, что покажут другие масла в этом же моторе. Автор впервые делает анализ на этой машине?

[Андреас 1 108]

Залейте А5,  думаю при таком объеме картера и эксплуатации без проблем  отходит 200-250м/ч и оно покрепче любых илсаков.

А илсаку при таком объеме двигателя и масло картера простительно, что вместо положенных 250м/ч-  отходило на 100м/ч меньше.

Изменено 30 сентября 2018 пользователем Андреас

[prv21 5 283]

  30.09.2018 в 10:30, Slavan742 сказал:

Если хотите все повесить на малый объём заливки, то надо сравнивать с тем, что покажут другие масла в этом же моторе. Автор впервые делает анализ на этой машине?

Раскрыть  

Ну это пока единственный аргумент. Объем масла напрямую влияет на то сколько на  нем можно ездить.. Ну и логично предположить, что загрязнение, которое не улавливается фильтром при меньшем объеме, будет на больших пробегах сильнее стачивать мотор при прочих равных.

Изменено 30 сентября 2018 пользователем prv21

[a-ha 22 001]

Ребята, давайте подойдем к вопросу сухо, прагматично и основываясь только на математике:

- основная масса масел ILSAC показывает себя хорошо в двигателях с 4-х литровой заливкой в моточасах около 200 (уверен, что эта цифра сомнению не подлежит, основана на кучи анализов и т.д.);

- масла ACEA A5 "жирнее" процентов на 20-25 ILSACов, поэтому проживают хорошо в двигателях с 4-х литровой заливкой в моточасах около 250, т.е. на те же 20-25% дольше ILSACов (надеюсь, что это тоже бессомненно);

- данный двигатель имеет заливку в 1,5 раза меньшую, чем привыкли многие автолюбители, т.о. при прочих равных условиях эксплаутации в сравнении с автомашинами объемом 1.6 литра и примерно с таким же количеством коней под капотом, но с 4-ми литрами масла в картере, усредненно масло начнет умирать в этом движке в 1,5 раза быстрее, т.е. ILSAC=200:1.5= после 133,3(3) моточасов, ACEA A5=250:1.5= после 166.6(7) моточасов.

Этот анализ нам примерно то же самое и показал. Мало того, на мой взгляд масло еще живое и можно было на нем еще поездить. Про щелочное, кислотное и их взаимовлияние (и уж тем более оргазмирование на них) я писАл уже здесь ранее (мне лень писАть заново, кому не лень - 5 страниц перелистать дело 2х минут )

Изменено 30 сентября 2018 пользователем a-ha