Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел

[Bonker 2 353]

Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел.

Уважаемые форумчане! Вы уже знаете, что мы для нашего производителя формируем новую линейку моторных масел, которую хотим согласовать с Вами 

В связи с этим просим высказать свое мнение.

 

Итак, что мы предлагаем:

1. Молибден будет использоваться везде в размере 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINIUM

2. Пакет присадок от AFTON

3. Составы (нужно определиться с одним):

• PAO 20% + гидрокрекинг 60% + ESTER 5%
• PAO 20% + гидрокрекинг 65% + ESTER 0%
• PAO 10% + гидрокрекинг 70% + ESTER 5%
• PAO 5% + гидрокрекинг 78% + ESTER 2%

 

В приложении ориентировочные розничные цены за канистру 5л, при условии, что масло везли бы сейчас.

Названия продуктов указаны просто для понимания (согласование конкретных рецептур уже будет отдельно).

Просьба выбрать интересующую Вас базу и высказать свои пожелания. Рассчитываем на активное участие, т.к. пытаюсь сделать для Вас лучшие продукты по низкой цене 

 

[Sportage72 6 989]

14 минут назад, ddis сказал:

Создается ложное  впечаление, что Молибден вылечит сразу от всех конструктивных болезней

Не ну а чо Молибден, а не Титан? 

А еще есть Купрум!  медяха вообще супер. Работала же раньше в аспект модификаторе.

Вы сравните  анализы отработок  и не увидете там ни какой связи,  износа и содержания данных противозадирных компонентов.

Зачем ко мне все эти вопросы?

Задавайте их тем кто хочет видеть молибден в используемых маслах, что у них создаётся, а что не создаётся, я всего лишь написал мнение/хотелки, которые видел у народа в темах подбора масел.

Для себя все необходимые выводы и сравнения сделал уже давно.

 

[ddis 438]

21 минуту назад, SVT0 сказал:

Bonker  за 10w30 sl я тебе большое спасибо скажу !  могу сразу бочку заказать )))

10w-30 в Фордовской  вязкости 10ppm и спецификации ACEA  A5 отсутствует как класс, поэтому без сомнения будет особо интересен.

[torcon 80 786]

Нептун ты что ли?  Сколько лет прошло а ни капли не поменялся..

[Paulson 8 402]

7 часов назад, ddis сказал:

Ну тогда 1 рубль накинем на API,  и еще по 5о копеек на каждый из вами выше перечисленных, не вопрос. 

Важно что бы эти допуска красовались не только на канистрах, но и официальных документах.

 

7 часов назад, Bonker сказал:

Предлагаю вопрос цены и наличия официальных допусков более не обсуждать. Я со своей стороны все обозначил. Цены предоставлены. Тема о составе базового масла 

 

7 часов назад, ddis сказал:

Ну почему же.

Как раз таки, если допуска стоят копейки,  предлагаю обсудить вопрос по допускам.

Мы что скряги какие что ли,  или бичи?

Реальный допуск это спокойствие и уверенность в будущем.

 

6 часов назад, Bonker сказал:

Конечно, вопрос цена-рецептура-допуск важный. Но я же аргументировал свою позицию. Она не изменится. Как пример, поставки в США не планируются, чтобы в обязательно порядке получать API и платить % от оборота

 

ddis , Ликви Моли как тебе - бичи или скряги? им тоже допуски "по барабану", кроме АСЕА

Позиция ЛМ и обоснования вкратце изложены тут - кстати, вопрос был именно про API

http://forum.liquimoly.ru/index.php?/topic/14543-api-spisok-litsenziatov/

 

Изменено 28 ноября 2018 пользователем Paulson

[ddis 438]

16 часов назад, Paulson сказал:

Ликви Моли как тебе - бичи или скряги?

Паульсон,  больше юмора, дольше   проживете.)

Автор  темы  зажигает о  цене на допуски по 2000 евро, приравнивая процедуру их получения к спецификациям.

Ребята из L/M так не считают, у них нет 2000 карбованцев. 

[Dumus 5 624]

Ещё добавлю "пять копеек"; в гражданских маслах не стоит злоупотреблять эстерами, всё-таки из-за сработки щелочного числа и роста окисления это больше для спортивных масел. Здесь уже были примеры, например анализы свежего и отработки + ещё пример у масел с эстерами. Именно по этой причине Mobil1 использует в своих маслах AN.

 

Подниму вопрос ещё раз по поводу базы с использованием более долгоиграющего AN. )

Изменено 29 ноября 2018 пользователем Dumus

[dimm7777 5 705]

Dumus так оно так, но тогда уж излагай мысль целиком, например, что при применении эстеров повышается кислотное число, которое в общем негативно влияет на протяжении межсервисного интервала, т.е. 10-15 тык или 250-350 мч. 

Если здесь, у нас на форуме, господствует тенденция - слить как можно быстрее или чем раньше, тем лучше, то для др. водителей это окисление может вообще не иметь принципиального значения.

Изменено 29 ноября 2018 пользователем dimm7777

[Dumus 5 624]

39 минут назад, dimm7777 сказал:

при применении эстеров повышается кислотное число

Не совсем так; если речь идёт о свежем масле, то при добавлении эстеров именно кислотное число уменьшается (пример), а вот содержание продуктов окисления увеличивается, которые в свою очередь при отработки резко убивают TBN, тем самым снижая общий ресурс масла. Примеры выше я выкладывал.

[Dumus 5 624]

Это обратная сторона применения эстеров, о чём почему-то нигде на афишируется ).
Но речь идёт не об этом, а о возможности применения AN в базе для продления ресурса будущего масла.

[Sportage72 6 989]

6 минут назад, Dumus сказал:

Не совсем так; если речь идёт о свежем масле, то при добавлении эстеров именно кислотное число уменьшается (пример), а вот содержание продуктов окисления увеличивается, которые в свою очередь при отработки резко убивают TBN, тем самым снижая общий ресурс масла. Примеры выше я выкладывал.

но при этом эстеры очень хорошо моют, поэтому касаемо эстеровых масел если щелочное стало равно кислотному нельзя говорить что масло "умерло", т.к. оно не будет пачкать двигатель также как умерший гидрокрекинг, это нюанс тоже замечен на практике, что после эстеровых масел двигателя чистые даже при перекатах.

[Sportage72 6 989]

32 минуты назад, Dumus сказал:

Но речь идёт не об этом, а о возможности применения AN в базе для продления ресурса будущего масла.

При этом сам Mobil почему то не спешит внедрять AN во все масла, а наоборот в последних анализах мы видим что как раз добавляют эстеры в базу как улучшайзер, а AN там нет:

Mobil1 ESP x2 0W-20

Mobil1 ESP 5W-30

 

[Dumus 5 624]

Sportage72 

Мисс AN (алкилированные нафталины)

Mobil1 0W-20 Advanced Fuel Economy
Mobil 1 5w20 Advanced Full Synthetic
Mobil1 X1 5W-30
Mobil1 Racing 0W-30
Mobil1 Extended Performance 5W-30
Mobil Delvac1 5W-40
Mobil Delvac1 SHC 5W-40

[dimm7777 5 705]

Dumus ок, спасибо. 

Мне, собственно, эстеры нужны, как терапия для старых резинок. 

Если нафталины будут лучше, пусть будут нафталины.

[Sportage72 6 989]

5 минут назад, Dumus сказал:

Sportage72 

Мисс AN (алкилированные нафталины)

Mobil1 0W-20 Advanced Fuel Economy
Mobil 1 5w20 Advanced Full Synthetic
Mobil1 X1 5W-30
Mobil1 Racing 0W-30
Mobil1 Extended Performance 5W-30
Mobil Delvac1 5W-40
Mobil Delvac1 SHC 5W-40

тему эту я знаю, НО это же не вся линейка масел Mobil так ведь? Так почему не во все масла их бухают, если прямо такая супер добавка? А как я писал выше в последних анализах наоборот эстеры. Вопрос остаётся открытым

[Dumus 5 624]

20 минут назад, Sportage72 сказал:

тему эту я знаю, НО это же не вся линейка масел Mobil так ведь? Так почему не во все масла их бухают, если прямо такая супер добавка? А как я писал выше в последних анализах наоборот эстеры. Вопрос остаётся открытым

Так в серии ESP гремучая смесь из ПАО, GTL и эстеров, а это уже совсем другая история )
Давайте тогда и GTL рассматривать)