Выбор масел для FIAT и FCA.

[ie51 493]

Данная тема является ответом на многочисленные вопросы по подбору масел для FCA Group и FPT (FIAT Power Train), на текущий момент в основном по поводу легких двигателей именно FIAT в основном после 2010 года,  если вы не найдете ответа, задавайте вопросы в тему и/или личку. Информации в голове много и не всю я смогу сразу извлечь из головы.

 

Теория допусков.

Все допуски FIAT подразумевают прохождение расширенных тестов на термическую стабильность при длительном стрессе. 

 

Бензодопуски:

1. 9.55535-G2 - один из первых допусков. Существуют версии по SAE 10W-40 (Европа) и 15W-40 (Латинская Америка/Юго-Восточная Азия). Применяется вплоть до двигателей оснащенных катализатором до евро 3, иногда евро 4. Перекрывается стандартом MB 229.3. Пережил несколько омологаций связанных с уменьшением содержания фосфора и золы для увеличения срока службы катализатора.
2. 9.55535-G1 - по SAE 5W-30 ACEA A5/B5 - был создан для авто где установлены двигатели сторонних производителей (например версии FIAT QUBO он же Renault Kangoo с двигателем рено). Заменяется FORD WSS M2C-913C
3. 9.55535-M2 - по SAE 5W-40 эквивалентен допуску ACEA A3/B4 + MB 229.3, использовался до 2008 года для авто по евро 4 включительно, после чего был заменен на 9.55535-S2
4. 9.55535-Z2 - по SAE 5W-40 маркетинговая версия ACEA A3/B4 + MB 229.5 появился в результате сотрудничества с SHELL (shell просто заплатил денег) для FERRARI - отличий от современных MB 229.5 на салицилатах нет.
5. 9.55535-H2 - по SAE 5W-40 - версия для заряженных Alfa Romeo и ABARTH - отличие от 9.55535-M2 - вязкость при 100 градусах = 15
6. 9.55535-S2 - по SAE 5W-40 ACEA C3 - заменяет G2/M2/Z2. 100% доступных масел с допуском ACEA C3 + VW 505.01 могут спокойно применятся.
7. 9.55535-GH2 - по SAE 5W-40 ACEA C3 - заменяет H2. 
8. 9.55535-GS1 - по SAE 0W-30 АСЕА С2
9. 9.55535-CR1 - по SAE 0/5W-20 или 0/5W-30 ILSAC GF5 - заменяет MS-6395. Главное отличие не используются базовые масла хуже Group III, тем самым FIAT удлиняет интервал до принятого в европе норм ТО. Перекрываются допуском Dexos1.

 

Дизельдопуски:

1. 9.55535-N2 - по SAE 5W-40 ACEA A3/B4 эквивалентен ACEA A3/B4 + MB 229.5.
2. 9.55535-S1 - по SAE 5W-30 ACEA C2 эквивалентен PSA B71 2290 
3. 9.55535-S3 - по SAE 5W-30 ACEA C3 эквивалентен VW 504.00/507.00. Используется в двигателях произведенных не в FPT. C 2020 года стандарт упрощен до соответствия MB229.51 для применения в  JTDM/MultiJet/CRDi .
4. 9.55535-DS1 - по SAE 0W-30 ACEA C2 - заменяет 9.55535-S1 - не получил широких рекомендаций из-за дороговизны - большинство мануалов для multiJet I/II 1.3 по прежнему рекомендуют S1, тогда как multiJet II 1.6 уже DS1. Близкий и заменяющий допуск PSA B71 2312.
5. 9.55535-DSX - по SAE 0W-20 ACEA C2 - стандарт родившийся ранее двигателя multiJet III.

 

Газодопуски:

1. 9.55535-T2 - по SAE 5W-40 ACEA C3. Зольность относительно стандарта С3 снижена до 0.6-0.7. 

 

Допуски для механической КПП:

1. 9.55550-MX3 Tuteal Car Technix 75W-85 - по SAE 75W-85 API GL-4. Для 5 ступенчатых КПП.
2. 9.55550-MZ1 Tuteal Car Matrix 75W-85 - по SAE 75W-85 API GL-4/5. Для 6 ступенчатых КПП и/или сопряженными с дизельными двигателями.
3. 9.55550-MZ6 Tutela Transmission GEARFORCE - по SAE 75W API GL-4/5.  В машинах с 2013 льется во все механические КПП а также автоматы DUAL CLUTCH.

 

Замены и аналоги по допускам других производителей:

  Показать содержимое

• Официально одобрено (разные рынки, одни и теже моторы):

1. 9.55535-G2 -> 9.55535-M2 -> 9.55535-Z2 -> 9.55535-S2
2. 9.55535-H2 -> 9.55535-GH2
3. 9.55535-S1 -> 9.55535-DS1
4. 0/5W-30 9.55535-CR1 -> 9.55535-GS1
5. 0/5W-20 9.55535-CR1 ->  9.55535-DSX

 

• (НЕ)официально одобрено:

1. В Бензиновых двигателях вместо 9.55535-S2 можно  применять масла 5W-40 азиатского типа - масла на основе ILSAC пакетов. Например S-Oil 7 Red1 5W-40, Idemitsu SN/CF 5W-40 и т.п. (тысячи их)
2. В холодном климате если у вас требование 9.55535-S2 двигатель,  то вы можете использовать SAE 0W-40 ACEA C3 или азиатский ILSAC такой же вязкости пример G-Energy F Synth 0W-40 (ILSAC GF-4)
3. Если у вас мануале написано 9.55535-G2/M2 и вы являетесь уверенным сторонником теории ZDDP наше все, вязкое летом лучше, олдскул всегда лучше - то идеалом для вас будет это Lukoil Genesis Advanced 10W-40.
4. Все текущие версии дизелей multiJet II с требованием 9.55535-S1/DS1 нормально работают на маслах 5W-30 ACEA C3 и С4, правда жрут +1 литр на 100 км. Из-за этой повышенной траты топлива чаще запускается любимое их занятие - прожиг DPF, а вот ради него стоит поберечь выхлопную лучше использовать масла с допуском  ACEA C2+PSA B71 2290 или JASO DL-1.
5. Если вы счастливый обладатель заводского ГБО с допуском 9.55535-T2, то используйте S-Oil 7 LPG 10W-40. Если же вы живете в холодном климате то заменой будет 0/5W-40 ACEA C3.
6. В Бензиновых двигателях вместо 9.55535-GS1 можно  применять масла 0/5W-30 Dexos1 Gen2 или ACEA C2.
7. 9.55550-MX3 - заменяется на S-Oil Dragon FX 75W-85W, ZIC G-FF 75W-85, GToil Transmission FF 75W-85, Hyundai MTF 75W-85.
8. 9.55550-MZ1 - заменяется на ZIC GFT 75W-85,  Hyundai MTF PRIME 75W-85, NISSAN MT-XZ 75W-85.
9. Если у вас требование в мануале 9.55550-MZ6, но при этом КПП НЕ C635, а более старые версии сопрягаемые с восьмиклапанниками 350A1000, 199A7000, 169A4000 то заменой будет 75W-80 GL-4, например Total Transmission GEAR 8 75W-80 или Wolf VitalTech Multivehicle 75W-80 (кстати имеет соответствия 9.55550-MZ1/MX3).

 

Для владельцев Alfa Romeo и ABARTH cделай сам:

1. 9.55535-H2 - в масло с допуском ACEA A3/B4 + 229.5 добавляем это Wynn's START-STOP ENGINE PROTECTOR или это BIZOL o91 OilLife+ и получаете масло с повышенной вязкостью как в оригинале + теже улучшайзеры.
2. 9.55535-GH2 - в масло с допуском ACEA С3 + 229.51 или азаиатский 5W-40 ILSAC добавляем это Wynn's START-STOP ENGINE PROTECTOR или это BIZOL o91 OilLife+  и получаете масло с повышенной вязкостью как в оригинале + теже улучшайзеры.

 

 

 

Допуски для двигателей FIAT/FPT на рынке северной америки:

1. MS-10725, MS-10850, MS-10896 заменены на MS-12991 и являются версией 9.55535-Z2. Стандарт Z2 используется из-за топлива в СШП и соседних странах поскольку в нем допускается больше серы. У нас с топливом евро 5 лучше использовать 9.55535-GH2/S2 и/или указанные выше азиатские SAE 5W-40 с улучшайзером из темы сделай сам для ABARTH.
2. MS-12633 стандарт для модификаций JEEP SRT и модифицированных версий HEMI. Это 0w-40 очень похожее на G-Energy F Synth 0W-40 (ILSAC GF-4) то есть SAE 0W-40 c пакетом ILSAC но может быть заменено на 0W-40 ACEA C3.
3. MS-90048 - аналог 9.55535-GS1
4. MS-90047 - аналог 9.55535-DS1
5. MS-13340 - аналог 0/5W-30 9.55535-CR1

 

Двигатели c электрогидравлическими клапанами:

• Существует два двигателя болезненно относящиеся к нарушению требований мануала. К ним относится TwinAir и MultiAir.
• Что такое TwinAir - существует в двух версиях требования 9.55535-S2 (I) и 9.55535-GS1 (II)
• Что такое MultiAir - существует в двух версиях требования 9.55535-S2 (I) и 9.55535-GS1 (II)
• Как работает электрогидравлическое управление клапанами для знающих английский (субтитры) или итальянский на слух тут
• В мануалах по первости был прямой запрет использования масел отличной от указанной вязкости. Система чувствительна к вязкости по SAE. Не отступайте от требований мануала (или отступайте как разрешено для определенного двигателя).
• Система MultiAir используется некоторыми производителями - BOOSTERJET у SUZUKI, TIGERSHARK у Chrysler.

 

 

Подробнее по двигателям:

Все двигатели FIAT имеют сравнительно малый объем картера, потому на дилерском интервале в 15-30 ткм гарантировано приведет к отложениям

 

Бензинки

 

1.1 8V , 1.2 8V , 1.4 8V

  Показать содержимое

• Где применялись - все малые авто (FIAT Punto, FIAT Grande Punto, 500, FIAT Albea/Siena,  FIAT Panda, Lancia Ypsilon, Alfa Romeo MiTo, тысячи их) и не малые FIAT Linea, FIAT Doblo, тысячи их- проще наверно составить список где их не было.
• Коды: 350A1000, 199A7000, 169A4000, 199A4000, 955A9000, 187A1000 .... список подлежит пополнению
• Требования: 9.55535-G2(давно) -> 9.55535-M2 -> 9.55535-Z2 -> 9.55535-S2 (не ошибетесь)

Особенности:

• Пережили три модификации регулятора фаз распредвала и клапана. Оптимально SAE 5/0W-40 АСЕА С3 или азиатские 5W-40.
• Регулировка клапанов на 60 ткм на бензине, не затягивайте - затягивание ведет к прогару, на газе 30 ткм.
• Езда на уровне масла ниже середины может приводить к залеганию колец

 

 

1.1 16V , 1.2 16V , 1.4 16V

  Показать содержимое

• Где применялись - все малые авто FIAT Punto, FIAT Grande Punto, 500, FIAT Panda, тысячи их и не малые FIAT Linea, FIAT Doblo, FIAT 500L, FIAT TIPO/AEGIA  тысячи их- проще наверно составить список где их не было.
• Коды: 169A3000, 843A1000 (95лс), 192B2000 (90лс), 323B6600 .... список подлежит пополнению
• Последнее требование: 9.55535-S2

 

 

1.4 T-Jet

  Показать содержимое

• Где применялись - многие малые/немалые авто FIAT Grande Punto, Alfa Romeo MiTo, FIAT Linea, FIAT 500L, FIAT 500Х, FIAT BRAVO тысячи их.
• Коды: 198A1000, 198A4000, 55277701 .... список подлежит пополнению
• Последнее требование: 9.55535-S2

 

 

1.4 MultiAir

  Показать содержимое

• Где применялись - многие малые/немалые авто FIAT Grande Punto, Alfa Romeo MiTo .... список подлежит пополнению
• Коды: 955A6000 (105лс) 
• Последнее требование: 9.55535-S2

Особенности:

• Без турбины
• MultiAir первого поколения (MultiAir I)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 5W-40
• Капризен к свечам - ИСПОЛЬЗОВАТЬ только свечи которым производитель указал возможность применения в этом двигателе. Не тяните с заменой.
• Не вздумайте ставить ГБО. Но если очень хочется то только BRC Plug&Drive и готовьтесь периодически менять клапана.

 

 

1.4 Turbo MultiAir  (первое поколение)

  Показать содержимое

• Где применялись - многие малые/немалые авто FIAT Grande Punto, Alfa Romeo MiTo, Alfa Romeo Guiletta .... список подлежит пополнению
• MultiAir первого поколения (MultiAir I)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 5W-40
• Коды: 955A2000 (135лс), 198A7000 (140лс)
• Последнее требование: 9.55535-S2

Особенности:

• MultiAir первого поколения (MultiAir I)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 5W-40
• Капризен к свечам - ИСПОЛЬЗОВАТЬ только свечи которым производитель указал возможность применения в этом двигателе. Не тяните с заменой.
• Не вздумайте ставить ГБО. Но если очень хочется то только BRC Plug&Drive и готовьтесь периодически менять клапана.

 

 

1.4 Turbo MultiAir  (второе поколение)

  Показать содержимое

• Где применялись -  FIAT 500Х, JEEP Renegade, Suzuki SX4 (boosterJet), Suzuki Vitara(boosterJet)
• MultiAir второго поколения (MultiAir II)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 0W-30
• Коды: 55263623(170/160 лс),  55263624(140/130 лс)
• Последнее требование: 9.55535-GS1

Особенности:

• MultiAir первого поколения (MultiAir II)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 0W-30
• Капризен к свечам - ИСПОЛЬЗОВАТЬ только свечи которым производитель указал возможность применения в этом двигателе. Не тяните с заменой.
• Не вздумайте ставить ГБО.

 

 

0.9 TwinAir Turbo 85HP

  Показать содержимое

• Где применялись - многие малые авто FIAT Grande Punto, Lancia Ypsilon, FIAT Panda, Alfa Romeo MiTo .... список подлежит пополнению
• Коды: 312A2000 (85лс)
• Последнее требование: 9.55535-S2

Особенности:

• TwinAir первого поколения (TwinAir I)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 5W-40
• Капризен к свечам - ИСПОЛЬЗОВАТЬ только свечи которым производитель указал возможность применения в этом двигателе. Не тяните с заменой.
• Для установки ГБО используйте исключительно системы с непрерывной адаптацией по OBD например BRC Plug&Drive

 

 

0.9 TwinAir Turbo 105HP

  Показать содержимое

• Где применялись - Alfa Romeo MiTo, FIAT 500L .... список подлежит пополнению
• Коды: 199B6000 (105лс) 
• Последнее требование: 9.55535-GS1

Особенности:

• TwinAir второго поколения (TwinAir II)- в мануале есть запрет на применения масел отличных от SAE 0W-30
• Капризен к свечам - ИСПОЛЬЗОВАТЬ только свечи которым производитель указал возможность применения в этом двигателе. Не тяните с заменой.
• Для установки ГБО используйте исключительно системы с непрерывной адаптацией по OBD например BRC Plug&Drive

 

 

1.6 E.torq

  Показать содержимое

• Где применялись - FIAT 500X, FIAT Tipo/Aegia, JEEP Renegade .... список подлежит пополнению
• Коды: 55263842
• Последнее требование: 9.55535-GS1 или 9.55535-CR1 0/5W-30 в зависимости от рынка

Особенности:

• Двигатель не является разработкой FIAT/FPT а является глубокой переработкой и фиксом многочисленных багов General Motors 1.8 Ecotec X18XE, который был приобретен вместе с заводом в Бразилии.
• Нифига не экономичен в отличии от двигателей FPT - причина строка выше.

 

 

 

Дизеля:

 

1.3 multiJet

  Показать содержимое

• Где применялись - FIAT DOBLO, FIAT 500L/X, FIAT Punto EVO/MY/GRANDE,  FIAT Qubo.... список огромен, это почти все авто FIAT и не только... 
• Коды: 199A2000, 199A9000, 199B400, 199B1000 .... список подлежит пополнению
• Последнее требование: 9.55535-S1

 

 

1.6 multiJet

  Показать содержимое

• Где применялись - FIAT 500L/X, FIAT Tipo/AEGIA
• Коды: 55260384.... список подлежит пополнению
• Последнее требование: 9.55535-DS1

 

 

 

(продолжение следует)

 

 

Изменено 25 ноября 2020 пользователем ie51

[WoodyCreek 0]

  08.01.2022 в 15:20, Oleg_is_250 сказал:

WoodyCreek читали ? 

еще вот такая тема есть

 

Раскрыть  

Именно так, все прочитал, выбрал два варианта (Petronas и Kixx), задал по ним вопросы, которые не обсуждались, и позволил себе добавить третий вариант (Liqui Moly). Надеюсь своим постом окончательно закрыть вопрос

[Oleg_is_250 2 065]

WoodyCreek у LM неадекватная цена считаю, его даже рассматривать бы не стал, масло совершенно обычное
Петронас хороший вариант, но если сравнить его с кикс, то у кикса есть преимущества такие как ПАО+эстеры , а цена у них +- одинаковая 
Наличие допуска фиата не считаю обязательным, АСЕА С2 уже достаточно 

[ie51 493]

Да, липкая моль ярко выделяется своей посредственностью и ценой. 

[apologize 3 403]

  08.01.2022 в 16:25, Oleg_is_250 сказал:

Наличие допуска фиата не считаю обязательным, АСЕА С2 уже достаточно

Раскрыть  

Только вот в родной мануал не плохо бы заглянуть, но не знаем год авто, но это решаемо :

https://www.auto-data.net/en/jeep-renegade-1.4-multiair2-140hp-ddct-start-stop-22103

Далее просто смотрим мануал для авто 2018 года (страницы 421-422):

https://cdn.dealereprocess.org/cdn/servicemanuals/jeep/2018-renegade.pdf

 

[WoodyCreek 0]

  09.01.2022 в 09:40, apologize сказал:

Только вот в родной мануал не плохо бы заглянуть, но не знаем год авто, но это решаемо :

https://www.auto-data.net/en/jeep-renegade-1.4-multiair2-140hp-ddct-start-stop-22103

Далее просто смотрим мануал для авто 2018 года (страницы 421-422):

https://cdn.dealereprocess.org/cdn/servicemanuals/jeep/2018-renegade.pdf

 

Раскрыть  

Коллеги, спасибо. Год выпуска 2018-й, Италия, поэтому канадский мануал дезинформирует (там SAE 5W-40 в отличие от европейской спецификации, в вышеуказанных темах не раз обсуждалось).

Резюмирую -- на замену SELENIA DIGITEK P.E. 0W30 брать Petronas Syntium 7000 E 0W-30 (считать отсутствие на нем фиатовского допуска 9.55535-GSI маркетинговой заморочкой, промывку перед заменой не использовать).

Изменено 9 января 2022 пользователем WoodyCreek
Случайно отправилось неполное сообщение

[apologize 3 403]

  09.01.2022 в 13:21, WoodyCreek сказал:

поэтому канадский мануал дезинформирует (там SAE 5W-40 в отличие от европейской спецификации, в вышеуказанных темах не раз обсуждалось).

Раскрыть  

Если бы было всё так просто , то примерно с 2015 года в мануале бы нарисовали Chrysler FCA US MS-6395 5w-30 который плюс GM Dexos1 Gen2 был бы. 

Изменено 9 января 2022 пользователем apologize

[BLR 4]

ie51 Подскажи, какие характеристики масла критичны для первого мульти? В каких пределах они допустимы, если есть такая информация?

Предполагаю, что в мануале перестраховка с обязательным 5в40. 

[Shefikk 0]

  14.01.2022 в 11:44, BLR сказал:

ie51 Подскажи, какие характеристики масла критичны для первого мульти? В каких пределах они допустимы, если есть такая информация?

Предполагаю, что в мануале перестраховка с обязательным 5в40. 

Раскрыть  

Присоединяюсь к вопросу. Fiat 500L 1,4 multiair turbo 2013года (USA 162 л.с.).  Не совсем понял какой версии сам блок мультиэйр. В мануале предписан SAE 5w-40 допуск MS-12991. Хотелось бы что-нибудь получше selenia k.p.e. Может хорошо зайдет SHELL HELIX ULTRA 5W-40 SP на GTL-основе с высоким щелочным (Спецификации: API SP ; ACEA A3/B3, A3/B4; BMW Longlife-01, MB-Approval 229.5, 226.5; VW 502.00/505.00; Porsche A40, Renault RN 0700, RN 0710, PSA B71 2296, Fiat 9.55535-Z2, Fiat 9.55535-N2 – соответствует требованиям, Chrysler MS 10725, MS 12991)?

Или посоветуйте какое-нибудь масло с ПАО?

спасибо!

Изменено 14 января 2022 пользователем Shefikk
Дополнено

[BLR 4]

  14.01.2022 в 16:31, Shefikk сказал:

Присоединяюсь к вопросу. Fiat 500L 1,4 multiair turbo 2013года (USA 162 л.с.).  Не совсем понял какой версии сам блок мультиэйр. В мануале предписан SAE 5w-40 допуск MS-12991. Хотелось бы что-нибудь получше selenia k.p.e. Может хорошо зайдет SHELL HELIX ULTRA 5W-40 SP на GTL-основе с высоким щелочным (Спецификации: API SP ; ACEA A3/B3, A3/B4; BMW Longlife-01, MB-Approval 229.5, 226.5; VW 502.00/505.00; Porsche A40, Renault RN 0700, RN 0710, PSA B71 2296, Fiat 9.55535-Z2, Fiat 9.55535-N2 – соответствует требованиям, Chrysler MS 10725, MS 12991)?

Или посоветуйте какое-нибудь масло с ПАО?

спасибо!

Раскрыть  

У тебя первый, скорее всего. Для второго в мануале тридцадка.

Этот шелл а3, он не подходит (я так понимаю, что из-за катализатора). Тут уже много рекомендаций нужного.

Я хочу выйти за пределы 5в40, потому и спрашиваю. 

[apologize 3 403]

  14.01.2022 в 16:31, Shefikk сказал:

Может хорошо зайдет SHELL HELIX ULTRA 5W-40 SP на GTL-основе с высоким щелочным (Спецификации: API SP ; ACEA A3/B3, A3/B4; BMW Longlife-01, MB-Approval 229.5, 226.5; VW 502.00/505.00; Porsche A40, Renault RN 0700, RN 0710, PSA B71 2296, Fiat 9.55535-Z2, Fiat 9.55535-N2 – соответствует требованиям, Chrysler MS 10725, MS 12991)?

Раскрыть  

Оно же :

https://shell-livedocs.com/data/published/en/300ba85e-4e2c-401c-b50d-315374d177d3.pdf

Вот тут обсуждали масла MS-12991 :

https://www.jlwranglerforums.com/forum/threads/list-of-chrysler-ms-12991-engine-oil-for-the-3-0-ecodiesel-jeep-wrangler.44439/

 

[ie51 493]

В заголовке уже все расписано. 

MS-12991 = 9.55535-Z2 = MB229.5  на салицилитах. 

 

Многие двигатели изначально разработанные фиатом  с мультиэйр, для штатов имеют электрогидравлический клапан расчитанный на масло 5W-40 и имеют другую макс мощность, чем такой же двигатель в нормальных странах. Это сделано из-за особенностей тамошнего бензина. Это не касается изначально разработанных крайслером двигателей, с установленной в голову системой мультиэйр типа тигершарк. 

 

Я не рекомендую отходить от мануальной вязкости. Тем более что чем гуще тем лучше не работает от слова совсем. Что на что меняется тоже расписано в заголовке.

 

Фосфор, сера критично, вязкость, VI важно. 

 

 

 

Изменено 15 января 2022 пользователем ie51

[BLR 4]

  15.01.2022 в 08:13, ie51 сказал:

вязкость, VI важно. 

Раскрыть  

 

В каких диапазонах данные значения допустимы?

[ie51 493]

Для масел 0/5W-40, VI будет подходящим. 

Только для 5W-30 ACEA C3  нужно парится. 

[BLR 4]

  15.01.2022 в 19:26, ie51 сказал:

Для масел 0/5W-40, VI будет подходящим. 

Только для 5W-30 ACEA C3  нужно парится. 

Раскрыть  

Т.е. 0в40 можно использовать?

[ie51 493]

  15.01.2022 в 20:51, BLR сказал:

Т.е. 0в40 можно использовать?

Раскрыть  

да