Масло первой конвейерной заливки (Rosneft Kinetic MT 75W-85) МКПП 21807 Lada Vesta

[vanogud 363]

Масло первой конвейерной заливки (Rosneft Kinetic MT 75W-85) МКПП 21807 Lada Vesta

Заводское масло с КПП Lada Vesta SW 1.6 2018 г.в

Доливки масла - нет

Следы отложений-нет.

Режим эксплуатации - город трасса 50/50

Объем заливаемого масла 2,2л

Отбор пробы - в чистую пластиковую тару в середине слива.

пробег на момент замены 5300км 

Причина замены хруст 2 передачи на холодную.

 

 

[Dimmy 12 034]

Меняй на 75w90 и хруст уйдет.

[vanogud 363]

Dimmy уже поменял, хруст пропал. (p.s прошу прощения что сразу не написал что заменил на АТФ 3, а не 75w90)

Изменено 19 февраля 2019 пользователем vanogud

[torcon 81 016]

Мысли 

1) 75W-85 имеет вязкость пониже чем 75W-90. А на холодную они обе густы. Тогда бы на грячую хрустела вообще на любой вязкости. 

2) По элементам износа я не вижу вообще никаких проблем. Железо, медь, алюминий - минимальны для коробки которая только сошла с конвейера и прошла притирку. 

3) Кремний 85 - высоковат, силиконовый герметик как обычно.

4) Масло первой заливки по вязкости уже 75W-80. Потому что опустилось ниже требования SAE J306, ниже 11.

 

5) по пакету присадок, видно что трансмиссионное.

 

Честно сказать, не понимаю почему у тебя хруст, но по анализу все нормально  Тут видишь еще трудно сказать, потому что пока ты продукты притирки новых деталей не уберешь, нет смысла искать износ. Износ от притирки скроет реальный износ... Если будешь делать анализ второй заливки - продукты притирки должны снизится, реальный износ проявит себя - если его не будет - значит все нормально. 

 

Я боюсь дело вообще не в смене вязкости, просто КПП притерлась со временем и стала нормально втыкаться 2ая. Или это прямо сразу резко наступило - когда сменил 75W85 на 75W-90?

[vanogud 363]

torcon 1) забыл дописать что залил вместо него не 75w90 а ATF III. Хруст сразу после замены пропал. до замены хрустела как на улице похоладало ниже +5 и только после стоянки. стоило немного поездить пропадало. 

2) ну это само сабой, анализ делался больше для перестраховки, ну и посмотреть что там с завода льют.

3) да герметика не пожалели на заводе.

4) может оно и есть 75W80? просто название и вязкость написал как мне автоваз ответил, 

[torcon 81 016]

18 часов назад, vanogud сказал:

1) забыл дописать что залил вместо него не 75w90 а ATF III.

а ну тогда понятно, у Dexron III вязкость на холодную значительно меньше, вот и хруст пропал. Зальешь гуще - он может заново появится. Вообще если тебе Dexron III не рекомендован, то надо сливать его и разбираться с коробкой. 

 

18 часов назад, vanogud сказал:

4) может оно и есть 75W80?

Тут два варианта,

1) либо Rosneft Kinetic MT 75W-85 с вязкостью 13cst за 5300км просела до вязкости 10,68, с трансмиссионками такое бывает но при больших пробегах (не 5300, а 40 тыс км).

2) либо там не Rosneft 75W-85. 

Я все таки склоняюсь что просела за 5000км по вязкости... При обкатке, тяжелых нагрузках, возможно...

 

[torcon 81 016]

[vanogud 363]

torcon  А по пакету присадок можете что сказать о масле?

[torcon 81 016]

не видел я таких же пакетов с цинком. Может ребята подскажут. Видел где больше фосфора цинка. 

вот такое https://www.oil-club.ru/forum/topic/6813-aral-ep-synth-75w90-gl-45-svezhee/

такие масла с цинком редко встречаются. Но на трансмиссионное оно похоже, мало кальция, фосфора. молибден как я понимаю материал износа здесь... 

 

 

 

[vanogud 363]

Попросил лабораторию дать оценку по маслу.

Здравствуйте. По вашей отработке можно сказать, что всё в норме. Вязкость немного ниже, чем допускает класс 85, но мы не знаем какая она была изначально, чтобы судить о её снижении в следствие деструкции модификатора. Содержание металлов износа вписывается даже в лимиты для тихоходных промышленных редукторов, при этом нужно учитывать, что узел новый и на обкатке. Залив менее вязкое масло можно улучшить срабатывание синхронизаторов, но как это скажется на износе шестерён будет зависеть в первую очередь от пакета присадок в конкретном применяемом масле

[torcon 81 016]

была кромешная мысль что это пакет присадок для моторного масла в малом проценте содержания. Почему и бор и молибден в таких малых содержаниях. Но если посмотреть на соотношение фосфора и цинка, тут из моторного пакета присадок такое не сделать. Цинка меньше в два раза - такого не бывает в моторных маслах  В общем скорее всего это действительно нормальное трансмиссионное масло, просто такой пакет присадок мы еще не видели  А вязкость изначально могла быть не 13, а 12 например, провалилась на 1.5 единицы при обкатке - вот и все. 

 

 

[niyazx 9]

Долго боролся с хрустом на второй передаче(и даже на первой, к тому же третья туго втыкалась, тросы/сцепление/настройка тросов - все исправно), и 75W-90 заливал - хуже только становилось(вязкость мешает работе синхрона)
Недавно залил 75w-80 -  стало лучше, но ненамного. Хруст - это недоработанные многоконусные синхронизаторы на первой и второй передаче на этой ужасной коробке под наименованием 21807.

[vanogud 363]

20 часов назад, niyazx сказал:

Долго боролся с хрустом на второй передаче(и даже на первой, к тому же третья туго втыкалась, тросы/сцепление/настройка тросов - все исправно), и 75W-90 заливал - хуже только становилось(вязкость мешает работе синхрона)
Недавно залил 75w-80 -  стало лучше, но ненамного. Хруст - это недоработанные многоконусные синхронизаторы на первой и второй передаче на этой ужасной коробке под наименованием 21807.

скорее всего качество синхронов такое, так бы у всех проблемы были. на 2180 по гарантии меняли синхроны 2 передачи когда она вышла, потом их доработали и проблема ушла. к тому же  многоконусным синхронам нужно менее вязкое масло для работы поэтому и стали 75w85 лить. у меня хруст в основном в морозы поэтому залил ATF III на проверку как себя поведет менее вязкое масло, при цене 350р за литр  она по вязкости как 75W80 а по температуре застывания явно впереди.

[torcon 81 016]

Ну раз уж залил его на свой страх и риск, то откатай теперь на Dexron III столько же и сделай анализ. Если он вредит коробке, будет увеличение износа, если все нормально, металлы износа станут меньше (продукты притирки ушли вместе со сливом масла). Значит все нормально. Единственное что нужно на этом масле в жару катать, что бы понять безопасно ли оно, потому что дексрон низкой вязкости а в жару он еще больше разжижается - момент когда можно ожидать износ. Жара, буксирование, много человек в машине, подьем в гору, тяжелые нагрузки...

[vanogud 363]

torcon я так и планирую, как раз и получатся примерно одинаковые условия эксплуатации.