Почему масло с высокой зольностью нежелательно двигателям с прямым впрыском GDI?

[torcon 81 264]

Почему масло с высокой зольностью нежелательно двигателям с прямым впрыском GDI?

 

Видео о разнице во впрыске PFI и GDI, и о формировании отложений в GDI:

 

Полезные статьи на тему: 

Механизм формирования отложений на впускных клапанах

 

[СИНТЭКС 12 788]

1 минуту назад, Potap22 сказал:

Ни Тигуановском форуме, да и на Гольфовском куча обращений в ФВГ было по поводу какое масло лить в 1.4 САХА, ответ один 0-40, 5-40 в зависимости от климата.

Это дело опыта использования и религии. Никто же не запрещает... Эти моторы и 5w50 переварят, только зачем?

У меня на сороковках перегревается, плюс 3-5 градусов масло если сравнивать с 5w30 в идентичных режимах.

4 минуты назад, SiOG сказал:

Potap22 которые соответствуют ACEA C3

таких малозольников не существует вроде?  или я ошибаюсь?

[СИНТЭКС 12 788]

6 минут назад, Potap22 сказал:

В 2.0 TSI, там да, 30ки рекомендованы.

не совсем, от 0-30 до 5-40 (4 варианта вязкости)

Изменено 10 апреля 2019 пользователем СИНТЭКС

[SiOG 717]

8 минут назад, СИНТЭКС сказал:

таких малозольников не существует вроде?  или я ошибаюсь?

С3, конечно, в строгом смысле слова не малозольник, а среднезольник, но 502/505 ACEA C3 полно

 

 

[СИНТЭКС 12 788]

Только что, SiOG сказал:

С3, конечно, в строгом смысле слова не малозольник, а среднезольник, но 502/505 ACEA C3 полно

так речь то про малозольники, среднезольников с 502/505 до кучи...

[torcon 81 264]

KoFe Японские ученые из Toyota Motor Co. Проводили элементарный анализ отложений на клапанах. Больше всего там углерода - это понятно, кислорода, азота, водорода (в большей части от топливо-воздушной смеси). Но так же обнаружены  Zn - цинк, P - фосфор, Ca - кальций. То самое - абразивная зола которая образуется при сжигании метал-содержащих присадок в масле. Работает это сразу, как только это масло залито. Оно любое попадает в цилиндр и сгорает... В любом состоянии...  У него у любого есть какой то процент испарения масс (NOACK %).

[Potap22 4]

Тогда еще вопрос) сколько едениц считается малозольным, от скольки до скольки средне и сколько едениц в "сильнозольнике"?

[СИНТЭКС 12 788]

1 минуту назад, Potap22 сказал:

Тогда еще вопрос) сколько едениц считается малозольным, от скольки до скольки средне и сколько едениц в "сильнозольнике"?

в разных источниках по разному, но если не считать мизеры, то консенсус следующий:

ниже 0,6 - малозольные (LowSaps)

от 0,6 до 1,0 - среднезольные (MidSaps)

от 1,0 и выше - полнозольные (FullSaps)

[torcon 81 264]

Potap22 размытое понятие, прогресс масел идет и зола все уменьшается и уменьшается. Что раньше считалось малозольным, уже стало среднезольным. Поэтому кто как считает. 

Я привык к такой градации. 

ACEA C4; JASO DL-1 зольность до 0.5 - малозольник. 

ACEA C2; ACEA C3 зольность до 0.8 - среднезольник.

ACEA A3/B4: ACEA A5/B5 с зольностью от 1.15-1.28-1.40 - полнозольник.

[СИНТЭКС 12 788]

9 минут назад, torcon сказал:

Potap22 размытое понятие, прогресс масел идет и зола все уменьшается и уменьшается. Что раньше считалось малозольным, уже стало среднезольным. Поэтому кто как считает. 

Я привык к такой градации. 

ACEA C4; JASO DL-1 зольность до 0.5 - малозольник. 

ACEA C2; ACEA C3 зольность до 0.8 - среднезольник.

ACEA A3/B4: ACEA A5/B5 с зольностью от 1.15-1.28-1.40 - полнозольник.

Да, именно так, полностью согласен! Но как тогда объяснить человеку про масла с зольностью от 0,8 до 1,15 ? Их то куда?

Получается, как в анекдоте про обезьяну...

Изменено 10 апреля 2019 пользователем СИНТЭКС

[KoFe 2 796]

torcon , СИНТЭКС , спасибо за разъяснения.

 

Ещё вопрос: какое обозначение на канистре с маслом может подсказать о его зольности?

Ни каждый автолюбитель интересуется анализами, да и производители иногда меняют рецептуру.

На пример: Свежее - среднезольное, отработка с кальцием за 3000 явно полнозольник.

 

 

Изменено 10 апреля 2019 пользователем KoFe

[KoFe 2 796]

И ещё.

Как меняется зольность в процессе эксплуатации?

И почему этого параметра нет в анализах отработок?

 

 

[ss333 1 196]

35 минут назад, KoFe сказал:

какое обозначение на канистре с маслом может подсказать о его зольности?

1.допуска

2.репутация бренда

Изменено 10 апреля 2019 пользователем ss333

[torcon 81 264]

40 минут назад, KoFe сказал:

Ещё вопрос: какое обозначение на канистре с маслом может подсказать о его зольности?

да обычно никак, смотришь на допуски и понимаешь что оно среднезольное например (если не знаешь этого, то приходится разбираться с допуском - читать литературу). Вообще зачем эти клички и названия маслам? У масла есть определенный допуск - это все. Не нужно им названия среднезольник, полнозольник - куда вы потом с этими названиями?

 

30 минут назад, KoFe сказал:

Как меняется зольность в процессе эксплуатации?

И почему этого параметра нет в анализах отработок?

не меняется, было в масле золы 1.28%, в отработке сделали зольность сульфатную, там примерно столько же и будет. Сколько то убыло на отложения, сколько то прибыло от топлива (бывают иногда металлы в топливе - сейчас редкость). Но в целом примерно столько же и остается.

 

Пример анализа зольности сульфатной в свежем масле и отработке:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/15348-repsol-elite-long-life-5070050400-5w-30-na-seat-leon-posle-7161km/

Еще пример: https://www.oil-club.ru/forum/topic/33871-comma-xtech-5w-30-otrabotka-na-toyota-camry-v40-posle-7000km/

 

Если вы видите 0,69 и 0.72 - считайте это одно и тоже, это не увеличение сажи, а просто точность тестирования в методе. 

 

[Юрий_161 69]

А в тему пришли те, кто говорит что их двигатель масло не жрёт ни капли? 

[torcon 81 264]

Зольность именно от масла! Не от дизельного топлива, не от бензина. Именно от масла. Это метал-содержащие присадки которые сгорели при высокой температуре - Zn (из zddp), Ca (из детергентов), Mg (из детергентов), Mo (из модификатора трения). Скелет масла...