NS-2 + NS-3 для JF015e

[Andrey_77 12]

Приветствую.
Прошу совета вот в такой истории.
(Для модераторов: читал много и долго, но ответы на вопросы применительно к JF015e так и не нашел)

 

Покупаю у своего друга б/у  Qashqai j10 1,6 + Jatco JF015e, 2012 года выпуска.
Авто в хорошей кондиции, пробег 59 000 км. Но вот вариатор Jatco JF015e капризный, требует повышенного внимания.

 

Требуется поменять масло в вариаторе. И вот тут наткнулся на вопросы. Перелопатив интернет, выявил две наиболее правильные схемы действий:
1. Ничего в коробке не трогать (не прошивать) и оставить масло NS-2 (более вязкое).
2. Перепрошить коробку на новую маловязкую программу и залить масло NS-3 с меньшей вязкостью (относительно NS-2)

 

Сначала возьмем «идеологически правильные» оригинальные масла Nissan (цифры немного округлены).
Как известно, кинематическая вязкость NS-2 составляет 34 (при 40 С) и 7,2 (при 100 С).
Кинематическая вязкость NS-3 составляет 26 (при 40 С) и 6,3 (при 100 С).

и

 

Покупая альтернативное масло, заявленное как NS-2 + NS-3, например ZIC CVT Multi или  Castrol Transmax CVT, мы имеем кинематическую вязкость приблизительно 34-35 (при 40 С) и 7,1-7,3 (при 100 С).

https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/EE12EC503C30FD7D802583310030EB8E/$File/BPXE-9ZC5UM.pdf

 

 

Также известно, что в непрошитую коробку нельзя лить низковязкое масло NS-3 и наоборот, в прошитую коробку нельзя лить густое масло NS-2.

И вот тут без вашей помощи не обойтись.

 

Первый вопрос:
Допустим, я иду по первому пути, т.е. оставляю старую программу под NS-2 (вязкостью 34/7,1). Да, будут ограничения зимой, но зато я ничего не трогаю и никуда не лезу.
Могу ли рассмотреть на замену NS-2 масла, указанные выше и заявленные как NS-2 + NS-3?

Ведь в данном случае вязкость NS-2+NS-3 не соответствует вязкости оригинальной NS-3 и практически не отличаются  от оригинальной NS-2.

 

Второй вопрос.
Если я иду по второму пути и шью коробку на новую программу под маловязкое масло.
При заливке низковязкого масла Ниссан ns-3 всё понятно: прошивка маловязкая + масло 26(40 С)/6,3(100 С) .

 

Но что будет, если в прошитую коробку залить масло с допуском NS-2 + NS-3 и вязкостью 34-35/7,1-7,3. Ведь формально, допуск NS-3 есть? Есть.
Но обычно при таких сочетаниях (маловязкая прошивка + густое NS-2) коробка так же выходила из строя из-за недостатка давления на скорости.

 

Для меня ситуация вообще выглядит интересно: не смотреть на допуски – главное смотреть на вязкость.

 

Третий вопрос.
Что вообще лучше для этого капризного вариатора JF015e? Шить или оставить всё как есть?
Я бы ничего не трогал, просто меняя масло. Но зимой предпочтительно маловязкое масло, что требует прошивку коробки. С другой стороны можно предположить, что в новых прошивках устранено много ошибок, что тоже хорошо.

 

ПыСы. Машину планируется много гонять на автострадах/межгороде.

 

Изменено 9 сентября 2019 пользователем Andrey_77
Переформулировка вопроса

[onlyelf 41]

21.09.2021 в 11:07, Andrey_77 сказал:

Я давно заметил, что у меня коробка показывает на 3-4 градуса больше чем двигатель. Или двигатель меньше на пару градусов.

Заметил тоже самое.  Автомобиль Lada Vesta CVT.  Программа CarScanner (версия PRO).

По моему мнению, завышается температура в коробке, т.к. после ночных стоянок, температура ОЖ и температура масла в двигателе обычно совпадают между собой, а также с показаниями температуры датчика наружного воздуха.  Да и с обычным термометром висящем за окном они тоже обычно совпадают.  А температуру масла в КПП обычно показывает на 3-4 градуса выше.

[onlyelf 41]

13.03.2022 в 11:32, VadyaIV сказал:

скажите как греть? На холостых оборотах или медленно в движении. Спасибо

Только в движении.  На ХХ можете пол дня греть и в итоге так и не нагреете.  КПП (вариатор) греется очень медленно.

При коротких городских поездках, он вообще практически не нагревается выше 50 градусов.
 

[Styler 2 568]

14 минут назад, onlyelf сказал:

На ХХ можете пол дня греть и в итоге так и не нагреете

С зажатым тормозом на драйве нормально он греется

[onlyelf 41]

1 час назад, Styler сказал:

С зажатым тормозом на драйве нормально он греется

Согласен, греться должно явно лучше чем на нейтрали (паркинге).  Но на мой взгляд, смысла в этом особо не вижу. ИМХО чем так стоять, лучше уже прогревать в движении на малых оборотах.

 

Выложу сюда тот же график, который я выкладывал в тему про масла, но с добавленной температурой вариатора.  Просто для наглядности. Вдруг кому-нибудь будет интересно посмотреть.

[onlyelf 41]

Тут хорошо видно, что до начала движения, пока машина стояла на ХХ, температура масла в вариаторе росла, мягко говоря крайне неохотно.

[Skif_tlt 11 434]

Ну вот и я выложу график, за бортом -10 было

[Covax554 15]

  

Кому интересно, Идет сбор на анализ масла для вариатора CVTF Lukoil.

 

[Дмитрий . 1]

Доброго дня! 

Ниссан Мурано Z50. Были такие же сомнения между маслами с допусками NS-2 или NS-3. Форумов не читал (по своей "дремучести"), а слушал "умных" людей. 

Так вот. Поменял я примерно на пробеге 120тыс. масло с NS-2 на NS-3. Коробка побежала по факту 260тыс. (всего). 

Сейчас прочитав данную ветку прихожу к выводу, что помогло коробке "прожить" так долго. 

1. Живу в Сибири, коробка холодная, т.е. у нас 9 месяцев холодная погода.

2. При стоянке авто у нас используется подогреватели двигателя электрические. У меня электричество халява, мотор был всегда горячим (в зимний период), соответственно коробка тоже. Т.е. при движении после стоянки входя из дома мне машину не надо было гореть от слова совсем. 

3. Использовалась машина 90% это город. (правда машина работала, каждый день, зарабатывала деньги, почти как такси, никто ее не жалел). Если была трасса, то в зимний период, я любитель нажимать на газ, поэтому скорости от 150км\час, на автобанах на полную -200.

4. За машинами ухаживаю хорошо, к авто отношусь по человечески, поэтому замена всего либо во время, либо раньше. Масло в варике всегда менял раньше.

5. Понимая устройство вариатора, очень редко, прям почти никогда, ну несколько раз если попадется упрямый осел стартовал с места "педаль в пол", а так 99% жизни авто мягкий старт. (и то он "бодрый" по сравнению с многими авто, особенно зимой)

Вот эти факторы и помогли на "жидком" масле прожить вариатору долго.

Это мое мнение.

[igorgn 57]

10.09.2019 в 12:23, Projector сказал:

не рекомендуется двикаться по трассе продолжительное время со скоростью выше 120км.ч 

Я бы тут немного поправил. На вариаторе просто нельзя продолжительное время двигаться. Даже и на скоростях, менее 120 км/ч. Раньше часто совершал поездки одним махом 1200-1400 км. Как летом, так и зимой, даже очень холодной зимой. Масла были и совсем свежие, и среднего пробега. Как и типа "родное" Nassan NS 2, так и Идемитсу и Равенол. Так вот в чём фишка. На конечной точке маршрута, особенно чётко проявляется, если заглушить, покурить, а после ехать, вариатор начинает издавать душераздирающие звуки: хруст как у предсмертного шруса, скрежет, писк. При движении неприятное подёргивание, гребёнка. И причина такого явления неизвестна. Температура масла бывала и в норме, и немного ниже. Но смысл глюков один - долго ехать. Не только у меня, многие на это жалуются. Да, Renault Koleos, 2.5L, CVT, бензин. А так с вариатором вообще проблем нет. При замене масел всегда чистота. Но этот необъяснимый парадокс раздражает.

[Рокфор 1 620]

1 час назад, igorgn сказал:

На вариаторе просто нельзя продолжительное время двигаться

Ну не знаю. У меня варик после 1000 км пробега вообще без проблем летом, да и зимой после 900 км тоже. Ничего не глючило, ни затупов, ни изменений в работе не наблюдаю, как на "жидкой", так и на "густой" жиже . Но один нюанс, я не езжу больше 120 км в час. В основном 100-110 максимум.

[igorgn 57]

58 минут назад, Рокфор сказал:

У меня варик после 1000 км пробега вообще без проблем летом, да и зимой после 900 км тоже

Скорее всего у тебя этот косяк уже устранили. На JATCO JF011E многие жаловались. Только никто никак не может понять причину глюка. Лично я для себя сделал вывод, что до температуры вариаторной жидкости полностью прогреваются все части коробки. Ну и начинается несоответствие температурных расширений, изменение показателей работы электроники. Производитель молчит. И на 146% уверен, что он вычислил косяк, и устранил в новых моделях.

[Ivan97 102]

igorgn ездил прошлым летом на юг, т32 20 год, 1200км с остановками на заправится, перекусить, под ростовом и в пробке у г ключа температура на улице была 45 градусов, машина как ехала, так и ехала, скорости по м4 были 120-140. Насколько я понимаю, если система охлаждения исправна, то вариатор очень сложно перегреть на Ниссане и трассовые скорости ему только во благо

[Рокфор 1 620]

15 часов назад, igorgn сказал:

Скорее всего у тебя этот косяк уже устранили.

У меня изначально не было этого косяка, так как варик у меня Чери 018 СНА. Да он похож на Джатко, но есть нюансы.

[igorgn 57]

12 часов назад, Ivan97 сказал:

если система охлаждения исправна, то вариатор очень сложно перегреть

Нужно внимательно читать. Где я писал, что был перегрев? Температура или в норме, или ниже нормы. Ладно, путь это будут мои личные глюки, и глюки тех, кто именно о таких симптомах же писал. Нам всё почудилось. Эту тему закрываю. Всё просто прекрасно.

[Projector 7 343]

igorgn как вариант может чутка подклинивать редукционный клапан , если хорошо прогреть вариатор при долгой поездке , но температура масла должна быть ближе у 100 в варике и жида ОЖ тоже ближе к 100С , проверьте радиаторы , помойте их , грязь как правило между радиаторов ОЖ и кондея