Перейти к публикации

Смазочный оффтоп


Рекомендованные сообщения

Тема просится сама собой... В обсуждаемых смазочных темах творится непонятно что... Последние страницы из любой темы по смазкам можно смело "сгружать" сюда..:D

Админам конечно решать...

Ссылка на сообщение
Другие ответы в этой теме
  Показать содержимое

 

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем Андреас
Ссылка на сообщение

Более того, даже встречались исследования, что умеренное колличество продуктов износа в смазке даже несколько улучшает её смазочные свойства, особенно если в продуктах износа есть медные сплавы и другие достаточно пластичные металлы, спосрбные к избирательному переносу. При этом зависит от смазки, например, мыльная основа сама по себе обладает свойствами ПАВ и устойчиво коагулирует с электролитами типа глицерина и гликолей, обеспечивающих ионно-обменные процессы, а немылная основа - не всегда.

Ссылка на сообщение
  12.10.2023 в 10:34, SanTix сказал:

Более того, даже встречались исследования, что умеренное колличество продуктов износа в смазке даже несколько улучшает её смазочные свойства, особенно если в продуктах износа есть медные сплавы и другие достаточно пластичные металлы, спосрбные к избирательному переносу. При этом зависит от смазки, например, мыльная основа сама по себе обладает свойствами ПАВ и устойчиво коагулирует с электролитами типа глицерина и гликолей, обеспечивающих ионно-обменные процессы, а немылная основа - не всегда.

Раскрыть  

это касается в основном компрессорного, холодильного оборудования.

там в замкнутой и стерильной среде - где отсутсвует кислород данный эффект ионно-молекулярного переноса   атомов и молекул меди сильно явный. Так ведь старинные  холодильники ЗИЛ, ОКА, ЮРЮЗАНЬ и тд славились тем что благодаря металоплакирующему эффекту меди они по 50 лет работают без ремонтов.;)

Ссылка на сообщение
  12.10.2023 в 13:13, Андреас сказал:

это касается в основном компрессорного, холодильного оборудования.

Раскрыть  

Нет, те научные труды точно касались различного рода подшипников и винтовых пар, хотя по холодильному оборудованию тоже были исследования по избирательному переносу, но там очень мало продуктов износа и попасть им обратно на трущиеся поверхности очень не просто. Там другие процессы.

 

  12.10.2023 в 13:13, Андреас сказал:

Так ведь старинные  холодильники ЗИЛ, ОКА, ЮРЮЗАНЬ и тд славились тем что благодаря металоплакирующему эффекту меди они по 50 лет работают без ремонтов.

Раскрыть  

Не было там штатно металлаплакирующего эффекта, хотя в некоторые серии и добавляли опытно присадки на основе окислов меди, ПАВ и ряда других компонентов, об этом неоднократно читал, но это уже когда такие горизонтальные мотор-компрессоры почти ушли. Но это больше для приработки, потом они и так работают годами. Долговечнее они из-за меньшей теплонагруженности, они с медными обмотками, они кривошипно-шатунные, а не с куллисным механизмом, у них массивнее клапанные плиты, а сами клапаны сделаны крепче (плюс на фреоне R12 им живётся полегче, чем на 134а, из современных к 600-му ближе всего) и там четырёхполюсные моторы с вдвое меньшей частотой вращения - вот и все основные слагаемые их ресурса. У меня у самого такая Бирюса на даче есть первых выпусков (61 или 62 года), более 50 лет отпахала и ещё живая, но пока законсервирована, т.к. заменил на чуть поновее (с начала 90-х работает) с "горшком" уже и отдельными ХК и МК, морозилка побольше крошечной встройки (это и решило). Притом слывущая ненадёжной Б-22 и ничего - пашет! Контур не ремонтировался, менял только терморегулятор и резинки на дверках (родные задубели). ОКА тоже была, в отличии от Бирюсы или ЗиЛов сделана была очень похабно и за несколько лет корпус сгнил до дыр (дна практически не было), отчего и разобрал её.Там ещё задорная система раздачи прохладительных напитков с аквариумным компрессором была :) Вся электрика была живая и работала нормально включая "наливайку" напитков, но дверка отгнила и отвалилась...

Изменено пользователем SanTix
Ссылка на сообщение

В ВДНХ открылась огромный павильон выставки " Виноделия России"- там предоставленны более 150 компаний виноделов России.

 Выставка продлится с 4го ноября по апрель 2024 года, практически пол-года

За 4 дня ее посетили более 150 тысяч человек....- походу там неплохо так наливают раз народ пошел неслабым потоком.

:sarcastic: зацените....

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем Андреас
Ссылка на сообщение
  13.11.2023 в 17:29, I Fixit сказал:

Братцы, наткнулся вот на такого продавца. Кто что думает?

Раскрыть  

Отзывы левые. Сразу же видно.

Ссылка на сообщение
  13.11.2023 в 17:48, SL1 сказал:

Отзывы левые. Сразу же видно.

Раскрыть  
  Показать содержимое

 

Ссылка на сообщение

Что за компашка KitGet? Они выложели и в Озоне, там много видов смазок в маленьких баночках! Вот в Озоне приписка:

Альтернативные артикулы товара:
Lubcon Turmogrease PU703, Kluber Quiet BQH 72-102, Kuber Quiet BQ 72-72, Mobil Polyrex EM, Bardahl Poly S2, Greasetech Polyurea 2S
Что скажете???
Ссылка на сообщение

Производитель ООО Фторполимерные технологии, Томск... http://tomflon.ru/

Ссылка на сообщение
  09.11.2023 в 02:27, SanTix сказал:

Так это же не для потребительского рынка смазки, а для поставки производителям подшипников. Поэтому и фасовки такие. Но эти две, по крайней мере Asonic ещё можно как-то найти, а есть ведь и более редкая экзотика. У BQ 72/72 есть несколько аналогов, в т.ч. и отечественных, именно, как аналоги этой индустриальной смазки сделанных. Самая доступная для отыскания Томфлон СПШ 180. Есть и у европейцев свои аналоги чуть подешевле Клюбера, для своих же промышленников, кто хочет подешевле, но у нас они ещё менее доступны, чем Клюбер.

 

Клюбер - не столько производитель смазок, сколько НИИ по их разработке. У него ширпотреба в его весьма широком ассортименте то и нет. Не конкурентен он на этом рынке. Он больше по всяким узкоспециализированным смазкам, которые обычному потребителю либо вовсе не нужны, либо нужны "раз в 100 лет и капельку". Отсюда и фасовки. К них есть в принципе и тубы на 50 мл, но фасуют в них только то, что применяется не только на конвейерах. Например уплотнительные всякие смазки или монтажные пасты. Подшипниковые же смазки, притом для специфичных условий, как в генераторах (по-сути условиях не совсем "правильных", вынужденных, т.е. несколько вразрез идущих с типовой практикой проектирования подшипниковых узлов) зачем ему в мелкие тубы фасовать, когда ни одному "нормальному" буржую и в голову не придёт пересмазывать подшипники в генераторе своего авто. А если и придёт, то не факт, что он знает про эти смазки :) Это же у нас такая вот ремонтная специфика... Клюберу это неведомо, а если и знает, то подстраиваться рази нескольких рукастых Вань он под нас точно не будет - ищите предприимчивых парней, которые имеют доступ к этой смазке и готовы поделиться с вами разумным колличеством за некоторое "вознаграждение" :) 

Раскрыть  

Долго ковырялся, читал, что-то попалось вроде знакомое, имею ввиду слово Томфлон, от мотал назад и вот оно, оказалось тут все доступно и хорошо расписано! Спасибо! Вот, наконец попался томфлон и как бы недорого, хоть и 30гр: https://www.wildberries.ru/catalog/139360447/detail.aspx

Только не пойму, отсюда Р-180 чему соответствует, если пишут в описании, что "Многоцелевая пластичная смазка на основе полимочевины и синтетического масла". то судя по их таблице:

http://tomflon.ru/analogs/

это ТОМФЛОН СПM 180 что как бы соответствует Kluberquiet BQH 72-102                               
       (-50 до +180°С)                                                              (-40 до +180°С)

Видимо его нужно взять, потом может пригодиться... Вот где почитать про нее, кто-то применял? В wildberries и озоне есть отзывы, но мало и странные.

   
Ссылка на сообщение

С томпфлонами  и ей подобными я не связывался.

Кам не советую- класть непроверенные смазки в ответственные узлы роликов грм и подшипники генераторов.

 

Они могут скопировать тип загустителя, вязкость и состав базового масла- но они не могут скопировать такой параметр как механическая стабильность, и ресурс смазки на всем протяжении эксплуатации смазки.

Ведь по сути они свои смазки не тестируют на эксплуатационные свойства и ресурс.

Изменено пользователем Андреас
Ссылка на сообщение
  13.11.2023 в 18:52, Buran сказал:

 

Не преувеличивай. Осетра урежь. :sarcastic:

Если бы защизенности не было, то они бы дохли как мухи. В навесное Койо RS поставил, по пыльным грунтовкам летом много ездил, по Вашей логике должен был сдохнуть, но живой.

Кмк, их основная ахилесова пята не держат большое количество смазки - выдавливает, что сосбно и произошло как на заводском ролике так и Койо который поставил. Выдавливает смазку. Что может для навесного не критично, а в гене недопустимо.

Раскрыть  

я ставил RS  ролик кондея с внешним вращением.- этот пыльник сразу выбрасывает смазку полностью.

Клал сначало 50%, потом 30%- рузультат один с первых секунд работы смазка на ружу фонтанирует.

И Полирекс ли это с 115сст или Gazpromneft Grease HighSpeed ЕР 3 с 45сст- результат одинаковый.

но то количество пленки оставшиеся на подшипнике потом работает успешно целый год.:sarcastic:

Правдо больше года ее страшно оставлять. малоли зашуршит. Давит смзка сперва через внутреннюю кромку- а потом видно как просачивается и уплотняется во внешней.

жировые лучи по ролику раскиданны так будто смазку как на центрифуге отжимает.

 Скоро поставлю SKF 6301-2RSH- и посмотрю как он себя покажет причем отфотографирую роллик  сниму- сразу же после установки и работы на высоких оборотах в течении 1 часа и потом через год - по итогу.

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем Андреас
Ссылка на сообщение
  14.11.2023 в 05:02, Vladimir-K сказал:

Видимо его нужно взять, потом может пригодиться... Вот где почитать про нее, кто-то применял? В wildberries и озоне есть отзывы, но мало и странные.

Раскрыть  

Так она же не Озон идёт и т.п., а на производство, где этот Клюбер применялся. Я не слышал, тоже, чттобы на неё сильно "жужжали", а скопировали её томичи уже давно. Лет 10 точно она существует. Ещё ROX предлагает подобное, но по нему вообще непонятно, что это за контора, в Томске же хотя бы, что-то вроде научно-технического центра, там хоть какие-то специалисты есть. И СПШ-180 условно "отечественная", к слову, т.к. сделана она полностью или почти полностью из импортных компонентов. Такое копирование - типичная практика. Как я писал ранее, у европейцев тоже есть свои аналоги некоторых ходовых Клюберовских смазок но у нас они труднодоступны и дороже того же Томфлона выйдут, это всё местные истории, нам на них ориентироваться смысла нет. Но там народ их покупает, значит качество у них вполне удовлетворительное, т.е. в принципе-то скопировать "незаменимый" Клюбер или сделать весьма похоже - реально. Притом аналоги не всегда прямо 100%, бывает вязкость, например чуть отличается процентов до 20, но это все укладывается в допустимые погрешности, просто каждый производительподгоняет техпроцессы под то, что ему более доступно или то, где он получает лучшую сумму характеристик. Ведь состав эфирной базы на таких вязкостях может быть очень разным и не факт, что можно его 100% точно определить даже самими современными приборами, вероятно, точные соотношения определяют таки экспериментально.

 

  14.11.2023 в 07:03, Андреас сказал:

Ведь по сути они свои смазки не тестируют на эксплуатационные свойства и ресурс.

Раскрыть  

Я полагаю, что это заблуждение. Конечно тестируют. Нам только не всегда рассказывают. Думаю даже ВМПА свои смазки тестирует куда полнее, чем нам рассказывает. Но нужно понимать, что у них и у того же Томфлона очень разные направления деятельности и рынки. Если бы Томфлон делал совсем плохо, то он лишился бы целевых потребителей и, как бы тогда он смог до сих пор выживать на этом узком рынке столько лет? Ведь он работает с теми же нефтяниками и прочими газовиками по арматурным смазкам и пастам, а те откровенную лажу так долго не покупали бы.

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...