Пластичные смазки SKF

[Screwdriver78 2 486]

Навеяна эта тема обсуждением, начавшимся с сообщения 

 

Я прошвырнулся в оффлайне в магазин skf.indpart.ru, который оказался в километре от моей работы; и стал обладателем следующего:

 

- и решил немного разобрать их ассортимент, чтобы иметь представление, всё ли полезное я из них отжал, или еще раз зайти.

К сожалению, в названиях смазок не зашифрованы их свойства или состав, поэтому пришлось порыть параметры вручную.

Литиевое мыло, литий-комплекс, литий-кальций:

LGMT 2  Нормальные условия, небольшие и средние подшипники    

- минеральный литольчик K2N-30, вязкость 110, -30 - +120

LGMT 3 Нормальные условия, крупногабаритные подшипники (или высокая температура окружающей среды)        

- такой же литольчик поплотнее K3K-30 , вязкость 125, -30 - +120

LGEP 2 Антизадирные и антиизносные свойства, хорошая защита от коррозии

- чуть более вязкий литольчик KP2G-20 вязкость 200, соответственно и температурный диапазон -20-110  

LGWM 1 Антизадирные и антиизносные свойства, хорошая работоспособность при низких температурах, антибренеллинг

- Опять литол на минералке, KP1G-30, вязкость 200, от -30 до +110

LGWA 2 Антизадирные и антиизносные свойства, отсутствие утечек, водостойкость, высокотемпературная        

 - Литийкомплекс, KP2N-30 минералка от -30 до +140, вязкость 185

LGGB 2 Биоразрушаемость, низкая токсичность, антизадирные и антиизносные свойства

- Литиево-кальциевое, KPE 2K-40, эстеры, вязкость 110, но сверху совсем плохо, от -40 до +90, ценник умеренно конский 

Сульфонат-кальций:

LGHB 2 Особо высокие антизадирные свойства, антибренеллинг, водостойкость, высокотемпературная        

- Комплекс сульфонаткальция, KP2N-20, минералка от -20 до +150, вязкость 185

LGWM 2 Широкий диапазон температур, антизадирные свойства, высокие нагрузки, водостойкость

- Комплекс сульфонаткальция KP2G-4, минералка с ПАО от -40 до +110 вязкость 80

Средне- и маловязкие для скоростных подшипников:

LGLT2 Бесшумное вращение, очень низкая начальная температура, антизадирные и антиизносные свойства        

- Для особенно скоростных подшипников – вязкость 18, ПАО, KP2G-50 от -50 до +110, ценник конский     

LGHP 2 Отличная защита от коррозии, водостойкость, большой ресурс смазки, высокотемпературная

- димочевина, минеральное – но заявлено от -40 до +150, вязкость 96

Вязкие для больших нагрузок:

LGFP 2 Совместимость с пищевыми продуктами, водостойкость       

- минеральный ультиплекс. KPF2K-20 – база «минеральное масло, фторированный полиэстер» -вязкость 500 на полимере,  -20 до +120

LGEM 2 Отличные антизадирные и антиизносные свойства (твёрдые присадки), высокая вязкость

- литий-кальций, минералка, KPF2K-20, вязкость 500, -10 до +120 , дисульфид молибдена, графит       

LGEV 2 Отличные антизадирные и антиизносные свойства (твёрдые присадки), особо высокая вязкость        

- Литий комплекс, KPF2K-10, минералка, вязкость 1000, от -10 до +120, дисульфид молибдена, графит,

Особенная:

LGET 2 Экстремальные температуры (высокотемпературная) 

- Фторопластовая, KFK2U-40, синтетика, вязкость 400, от -40 до +260, ценник – 5 косарей за 50 грамм

 

Пожалуй, самый очевидный вывод - 

LGHP 2 должна хорошо пойти в генератор и ролики; пожалуй, в новом году я подумаю, чтобы обогатить ей свой арсенал.

LGWA 2 - вторая по предпочтениям в генератор и ролики

LGMT 2 - хороший правильный литол общего применения

Привлекает, в отличии от многих, более пафосных и распиаренных производителей, широкий набор проведенных тестов по каждой смазке, вплоть до тестов на фреттинг-коррозию. По крайней мере, их можно сравнивать.

 

Еще какие будут соображения у сообщества? Прошу высказываться.

 

Изменено 25 декабря 2019 пользователем Screwdriver78

[Screwdriver78 2 486]

  30.12.2019 в 11:51, D'AVerk сказал:

Ролики исключаем

Раскрыть  

Надо попробовать. Я понимаю, что NLGI3 правильнее, но не  покупать же LGMT3 только ради роликов, а в генератор она слабовата по температуре и вязковата.

LGET2 я только для порядка добавил, это там такой ценник, что десять комплектов чего угодно можно купить и каждый год менять, чем ей смазывать... И она вязкая - для тихоходных роликов.

  30.12.2019 в 11:48, D'AVerk сказал:

Screwdriver78 у меня когнитивный диссонанс. А как же окисление минерального масла? А если это парафины, то как же -40.

Раскрыть  

Так я и говорю - интересные зверьки. Если производитель на остальные свои смазки честно пишет -10, или там -20, то следует ожидать, что и тут он -40 не выдумал.

  30.12.2019 в 11:48, D'AVerk сказал:

И по какой цене вы это волшебство втарили?

Раскрыть  

Эту - как раз пропустил, что и сподобило меня сделать некий анализ всего ассортимента. 

Я вот думаю - может совместно с Olejik закупиться для тестов, всё-таки 800р за тубу 0,4... ну... я конечно маньяк, но 800 это почти тыща, жабка внутри уже лапкой дрыгает.

 

[D'AVerk 639]

  30.12.2019 в 17:43, Screwdriver78 сказал:

Я понимаю, что NLGI3 правильнее, но не  покупать же LGMT3 только ради роликов, а в генератор она слабовата по температуре и вязковата.

Раскрыть  

У вас есть же уже смазки под подобные цели....

  30.12.2019 в 17:43, Screwdriver78 сказал:

Я вот думаю - может совместно с Olejik закупиться для тестов, всё-таки 800р за тубу 0,4... ну... я конечно маньяк,

Раскрыть  

Бобер, выдыхай. Уже тестить не на чем скоро будет....

Имхо, в любом хобби надо знать, где остановится, и как отбирать самое ценное

[Olejik 724]

  30.12.2019 в 17:43, Screwdriver78 сказал:

десять комплектов чего угодно можно купить и каждый год менять

Раскрыть  

Проще один раз подшипники заменить да забыть и не морочить голову с выбором смазки)

тут уже вопрос целесообразности даже не стоит

 

Вот тут сказано, при быстром вращении наружного кольца не годится.

Правда не сказано быстро насколько.

Предполагаю, что зная диаметры внутреннего и наружнего кольца и зная максимальную допустимую частоту вращения внутреннего кольца (она же дана именно для внутреннего?) можно посчитать максимально допустимые обороты для наружнего. Чтоб линейные скорости примерно равны были

Изменено 31 декабря 2019 пользователем Olejik

[Screwdriver78 2 486]

  31.12.2019 в 13:51, Olejik сказал:

Проще один раз подшипники заменить да забыть и не морочить голову с выбором смазки)

Раскрыть  

Многие и машины так меняют. Гарантия кончилась - в трейд-ин.

Но у нас не в этом интерес

[Olejik 724]

  31.12.2019 в 13:55, Screwdriver78 сказал:

Многие и машины так меняют. Гарантия кончилась - в трейд-ин.

Но у нас не в этом интерес

Раскрыть  

Тут дело даже не столько в деньгах, а сколько в мышиной возне. Ладно бы если разобрал, промыл, смазал и забыл лет на 5. И пусть даже смазка будет дороже в 2 раза, чем замена подшипников на новые лишь бы все работало. Так ведь никакой гарантии!

 

К примеру подшипники моторчика печки стоят по 110 р/шт NSK или SKF. Подшипники генератора 900р за оба.

[psnsergey 356]

  31.12.2019 в 17:57, Olejik сказал:

подшипники моторчика печки стоят по 110 р/шт NSK или SKF

Раскрыть  

Я недавно попробовал подшипники заказать в сетевом интеграторе Автопитер (в прочих типа емекса и т.д. аналогично). Типа недорого. Получаю - и что-то у меня нехорошее закралось в голову. Часть в пакетиках (ну типа коробки порвались случайно), причем запечатанных скобками и наклейками. Часть в коробках, но заклеенных откровенно хреново, с почти миллиметровыми щелями с клеем. Сдал нафиг. Пошел сделал заказ в специализированную подшипниковую фирму. Так оно совершенно по-другому всё выглядит. Один подшипник был тоже в пакетике, но! заклеен он был много аккуратнее и там было масло внутри. И, само собою, раза в полтора-два дороже, чем в первый раз.

Я не утверждаю, что во второй раз купил стопроцентно оригинал. Но вот что первый раз был голимый левак - практически гарантировано.

P.S. захожу я на Алибабу - и вижу те же самые SKF Explorer, ещё раза в два дешевле, чем в Автопитер. Точно такие же коробки до последней буквы. Какие альтруисты, однако. 

Изменено 31 декабря 2019 пользователем psnsergey

[Screwdriver78 2 486]

  31.12.2019 в 18:21, psnsergey сказал:

Сдал нафиг. Пошел сделал заказ в специализированную подшипниковую фирму. Так оно совершенно по-другому всё выглядит. Один подшипник был тоже в пакетике, но! заклеен он был много аккуратнее и там было масло внутри. И, само собою, раза в полтора-два дороже, чем в первый раз.

Я не утверждаю, что во второй раз купил стопроцентно оригинал. Но вот что первый раз был голимый левак - практически гарантировано.

Раскрыть  

В том-то и дело.

А если левак набить приличной смазкой - есть шанс, что он продержится подольше.

[psnsergey 356]

  31.12.2019 в 19:11, Screwdriver78 сказал:

если левак набить приличной смазкой - есть шанс, что он продержится подольше

Раскрыть  

Это да, но я имел в виду, что оригинал с приличной новой смазкой (если не совсем угробленный) имеет приличные шансы переплюнуть по ходимости левак - какой бы смазкой его ни набивали.

С Новым Годом!

[Screwdriver78 2 486]

  31.12.2019 в 21:44, psnsergey сказал:

Это да, но я имел в виду, что оригинал с приличной новой смазкой (если не совсем угробленный) имеет приличные шансы переплюнуть по ходимости левак - какой бы смазкой его ни набивали.

С Новым Годом!

Раскрыть  

Тоже верно. Ик.

С наступившим!

[D'AVerk 639]

Olejik еще интеесно отрицание колебательных движений. Нет присадок против бриннеллирования?

[D'AVerk 639]

  31.12.2019 в 17:57, Olejik сказал:

К примеру подшипники моторчика печки стоят по 110 р/шт NSK или SKF. Подшипники генератора 900р за оба.

Раскрыть  

Никакой гарантии нет в любом случае. Никто не гарантирует что вам даж

е в автосервисе правильно их запрессуют, а не тупо молотком загонят на ось по внешней обойме.

Но да, самосмазывание в значительной степени трудо и деньгозатратное хобби, и может дать плюсы только в долгосрочном применении и трате много сил. Если человек хорошо(очень) зарабатывает и много трудится, ему проще работать с готовыми узлами и с проверенными механиками

 

  31.12.2019 в 19:11, Screwdriver78 сказал:

если левак набить приличной смазкой - есть шанс, что он продержится подольше

Раскрыть  

Не верую.и не понимаю логики. Если вы можете отличить левак - то почему бы его просто не брать. Если не можете, то где гарантия, что вы не набьете оригинал смазкой не лучше примененной (вас с 64 кг смазок не рассматриваем).

 

Щепетильность отношения мы видим уже по одной смазке выше. Скорости есть, температуры есть, вертикальные валы есть, но внешней обоймы и колебательных движений нет. И выходит что в генератор ее залодишь может будет торт, а в ролики обводные - не торт. А сколбко производителей не конкретизирует настолько?

[Screwdriver78 2 486]

  02.01.2020 в 11:07, D'AVerk сказал:

Не верую.и не понимаю логики. Если вы можете отличить левак - то почему бы его просто не брать. Если не можете, то где гарантия, что вы не набьете оригинал смазкой не лучше примененной

Раскрыть  

Логика такая.

Вот мы берем абстрактный подшипник. Если он несет признаки подделки и мы их во-время выявляем и можем за него не платить - ну ок, повезло.

Но если он признаков подделки не несет - то это не гарантия того, что он настоящий.

А подделка, сделанная так, что не отличить от настоящего - это как правило всё-таки не полная сыромятина, а просто типовой подшипник среднего качества. Как поддельные масла сейчас - даже с пакетами присадок, просто само масло дешевая минералка и пакет самый нищебродский.

Так вот, поменяв смазку в таком подшипнике, мы получаем два сценария:

а) подшипник был настоящий, ну тогда мы немного сократим срок его службы, потому что смазка на афтермаркете несколько хуже той, что кладут на настоящем заводе в настоящей Японии.

б) подшипник был фальсификат, тогда мы существенно продлим срок его службы, заменив в нем китайский литол на специализированную правильную смазку.

Оба сценария меня устраивают больше, чем этот фальсификат на литоле без перезарядки издохнет за месяц.

[D'AVerk 639]

Screwdriver78 нет, логика не верна, потому что поддельные подшипники именно что сыромятина. Средненькие подшипники-это и есть оригинал на афтермаркете. Аналогия с маслами не верна в принципе. Потому что любой дурак может канистру в морозилку и предьявить потом за застывшую при -15 веретенку. Именно повсеместным наличием такого инструментального контроля и вызвано то, что в подделках масло иногда застывает при температурах ниже оригинала. В подшипники же можно всякую дрянь по металлу, обработке или сборке.

Емюсли поверхность дорожек шершавая никакая смазка клин не создаст

[Screwdriver78 2 486]

  03.01.2020 в 15:02, D'AVerk сказал:

Емюсли поверхность дорожек шершавая никакая смазка клин не создаст

Раскрыть  

Вот кстати еще один аргумент за вскрытие фирменных подшипников - оценка внутреннего состояния, поверхностей шариков и дорожек, качества сборки сепаратора.

Я вот как-то вскрывал подшипник Вошь. А он внутри - сухой. Вообще. Сепаратор пластиковый, блестит, шарики блестят, смазки нет. Повернул - а оказалось, у него смазка нанесена прямо на беговые дорожки до сборки, то есть она пошла на шарики только при первом повороте. Вот - никаких сомнений в подлинности.

А один из двух кронеров после вскрытия и промывки показал явные закусывания при вращении, а в смазке и с уплотнениями я их не ощущал. Очевидно - или оригинал, но партия говно, или подделка.

[psnsergey 356]

  03.01.2020 в 15:34, Screwdriver78 сказал:

или оригинал, но партия говно, или подделка

Раскрыть  

Кстати, если подшипники недешевые и/или из-за них значительные убытки, то продавцу за это можно и предъявить. Причем в случае монтажа подшипников сторонним сервисом это вообще беспроигрышно: при выявленном экспертизой нарушении монтажа все шишки будут на сервисе.