Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

SL1 · 28 января 2020

28.01.2020 в 10:31, Mikong сказал:

И еще вопрос, если 20-ки "замешивают" на таких же базах как и 40-ки, почему тогда испаряемость (noack) у низковязких масел хуже (не берем в расчет единичные супер продукты от амсойл, ред лайн, пеннзойл)?

Раскрыть

Безотносительно холодной вязкости сравнивать бесполезно. У 0W-20 NOACK в 90% случаев будет лучше, чем у 0W-30 (0W-40) при использовании базы той же группы. А сравнивать 0W-20 с SAE 30 (40) не имеет смысла. Посмотрите даташиты масел одного названия разных вязкостей.

SAE20 · 28 января 2020

28.01.2020 в 12:52, Абенt сказал:

SAE20 ,

без реологии, и прочей лабудистики, объясните, для тех кто на бронепоезде

чего плохого принесёт обыкновенному гражданскому мотору легкового автомобиля HTHS 3,5...3,7 , как этот ущерб будет выглядеть физически ?

Раскрыть

Смотря куда, в гибридную хонду - не стоит.

Вообще, от масла зависит. Ничего особенного быть не должно.

Какая-нибудь "лодочная" синтетика современная 25W-40 - вообще отлично.

В среднем - "толстый" HTHS просто чуток ударит по КПД. Если масло умно сделано - последствий вообще не будет.

А если это дешевая 0W-40 - надо часто менять, так как могут быть проблемы. Но от дешевой 10W-40 будет не легче.

Но у меня всегда один вопрос - зачем

Вас всех скоро принудительно ACEA на 2.6 отправит.

Это очень простой вопрос, а ответ сложный. HTHS это просто вязкость. Может ли вязкость быть плохой? Скорее нет.

p.s.

Вискомуфты я думаю вам не нужны, а так-то вы без "лабудистики" типа реологии - ни нефть не откачаете, ни бензин из не не сделаете, ни oled экран не "напечатаете" (про oled не спец, просто прикинул)

Это не лабудистика это реально в вашем моторе каждый раз как вы его завели!

Изменено 28 января 2020 пользователем SAE20

СИНТЭКС · 28 января 2020

28.01.2020 в 13:44, SAE20 сказал:

А по объему даже картинка для вас есть

Раскрыть

Щас у "посвещённого" народа могз закипит, кровь из глаз пойдёт - как это, давка высокая, а скорость маслопотока - низкая...

Эххх, жалко Сулимы нет :sorry: Но Abent ему точно расскажет по-дружески...

SAE20 · 28 января 2020

28.01.2020 в 13:52, СИНТЭКС сказал:

Щас у "посвещённого" народа могз закипит, кровь из глаз пойдёт - как это, давка высокая, а скорость маслопотока - низкая...

Эххх, жалко Сулимы нет Но Abent ему точно расскажет по-дружески...

Раскрыть

Давка с 2800 и выше одинаковая, наверное, будет

SL1 · 28 января 2020

28.01.2020 в 13:42, Glory сказал:

Нагрузка на масло, нагрузка на двигатель, кавитация на низких оборотах, а выигрыша то нет. Ну не защищает 40 лучше чем 20 в современном двигателе (возможно и наоборот - вредит).

Исключением являются двигатели более 350 Нм кр.м. Там желательно 30 (HTHS > 3.0). А более 550 Нм - только 40 (HTHS > 3.4).

Раскрыть

А в случае, если двигатель агрегатируется с вариатором, стремящимся избежать пиковых нагрузок, низковязкие масла выглядят еще логичнее.

Абенt · 28 января 2020

28.01.2020 в 13:42, Glory сказал:

Ещё ткнуть?

Раскрыть

теперь не надо, автор уже ответил

никакого вреда от 3,5+ нет, только одна польза, а летом так вообще 50ки надо лить - "SAE 50+ (от 600 Нм момента или особое, строгое лето от +20)"

SAE20 · 28 января 2020

28.01.2020 в 14:02, Абенt сказал:

теперь не надо, автор уже ответил

Раскрыть

А вы ждали, что я скажу, что от 3.5 ваш мотор взорвется?

Абенt · 28 января 2020

18.01.2020 в 15:57, SAE20 сказал:

SAE 5W-30 (круглый год, для автомобилей < 500 Нм момента)

...........

SAE 50+ (от 600 Нм .....................)

Раскрыть

может лучше к удельной мощности привязать?

есть дизель 500Нм, а есть 1000Нм , во втором случае практически это два "последовательных" опсалютно одинаковых двигателя с одинаковыми удельными нагрузками

SL1 · 28 января 2020

28.01.2020 в 14:12, Абенt сказал:

может лучше к удельной мощности привязать?

есть дизель 500Нм, а есть 1000Нм , во втором случае практически это два "последовательных" опсалютно одинаковых двигателя с одинаковыми удельными нагрузками

Раскрыть

У первого обороты 4100, а у второго 2200 при той же мощности?

SAE20 · 28 января 2020

28.01.2020 в 14:12, Абенt сказал:

может лучше к удельной мощности привязать?

есть дизель 500Нм, а есть 1000Нм , во втором случае практически это два "последовательных" опсалютно одинаковых двигателя с одинаковыми удельными нагрузками

Раскрыть

Как не привязывай - ерунда получится. Это очень на коленке.

Сейчас, в современные тяжелые траки - вполне и 30ка идет, с HTHS < 3.5. Так что..

Я дал это примерно для форума. В одну из семейных машин, с torque > 400 Нм я заливал 10W-30 ILSAC HTHS 3- 3.1, в нее рекомендовалось СТРОГО А3 масло 40 и выше по той жаре в которой я жил.

Это был немецкий автомобиль и с 5000 миль он катался только на этом масле. Говорят, что к 50000 миль пробега эти моторы начинают жрать масло всегда.

Так вот не жрал вообще... Но звук я его игнорировал. Может он стучал поршнями, хотя эта немецкая фурия была одной и самых тихих машин, которые у меня были.

У нее другие проблемы были, то с "дворниками", то еще с какой-нибудь ерундой. Но никогда не с мотором. Немецкий мотор, отлитый прекрасными спецами по реологии (отлить мотор - это тоже реология)

Изменено 28 января 2020 пользователем SAE20

Абенt · 28 января 2020

28.01.2020 в 14:09, SAE20 сказал:

А вы ждали, что я скажу, что от 3.5 ваш мотор взорвется?

Раскрыть

даупасибох... чего(я про вязкость, следовательно про HTHS ) и во что только не лил... никакой разницы

просто сейчас у меня один двиг достаточно современен , опасения присутствовали

Абенt · 28 января 2020

28.01.2020 в 13:55, SL1 сказал:

А в случае, если двигатель агрегатируется с вариатором, стремящимся избежать пиковых нагрузок, низковязкие масла выглядят еще логичнее.

Раскрыть

вариатор-то тут каким боком? :shok:

Абенt · 28 января 2020

28.01.2020 в 14:18, SL1 сказал:

У первого обороты 4100, а у второго 2200 при той же мощности?

Раскрыть

я не знаю... надо кривые изучать...

понятно, что у первого, который 500Нм(3л) при одинаковой мощности со вторым(1000Нм (6л)... такие двиги ставят на Q7) удельные нагрузки будут выше и соответственно ему потребуется масло с более высоким HTHS, чем ивоному более объёмному и могучему собрату

SAE20 · 28 января 2020

28.01.2020 в 12:18, tov.su сказал:

SAE20 Интересно читать ваши сообщения, даже читающему форум дилетанту. Спасибо за такую возможность.

Вы уже неоднократно упоминали сотрудника из Идемитсу. Как и саму компанию. Если есть информация и возможность, расскажите о компании, её месте и уровне исходя из ваших знаний.

Так же вытекает вопрос о применения гидрокрекинга (помню ваше сообщение про возможность образования желе). Как известно, Идемитсу делает именно на него ставку. ПАО минимально в некоторых продуктах. Эстеров нет. Эко-медалист стал очень популярным, хотя много критикуют его за пакет и за гидрокрекинг. Доза Mo там огромная. Может и бессерная, как вы указали. Много тестов было очень хороших, доверие многих покупателей. И, думается, масло выполняет свои функции. Часть японских автопроизводителей именно у них разливает фирменное масло. Да и в целом гидрокрекинг, как я понимаю, популярен у японских производителей вместе с заменой масла каждые 5 000 км. Почему такая ситуация сложилась в Японии, где уровень науки, в нашем сознании, очень высок. Интересно ваше мнение.

Раскрыть

Я считаю свой уровень несколько ниже уровня эксперта - чье имя я упоминал. Видел его работы с деталями (подрбные, с полной математикой) в научных рассылках, и мой уровень - гораздо ниже. Лично мы не знакомы, и я не берусь оценивать даже спорные решения эксперта выше меня. Я не специалист по рецептурам. Я знаю общую физхимию масла, но если я буду сочинять масло - это будет очень грубо и на коленке. Скорее всего я потом сам ужаснусь от его реологии. (Больше критик, чем творец)

Честно говоря, у японцев, на мой взгляд - проблемы есть. Японии больше каких-то необычных дерзких решений. Просто так сложилось культурно. Я не знаю почему.. Ответа у меня нет. Некоторые японские компании действительно идут часто своим "особым" путем. Но хороших японцев специалистов - много.

Изменено 28 января 2020 пользователем SAE20

paha_mch · 28 января 2020

SAE20 спасибо за ваши труды и за свободное время, которое вы здесь уделяете.

Скажите, получается в Форд и Вольво сидят не дураки, если в свои дизельные двигатели рекомендуют А5/В5? Тогда как мотор создавался под А3/В4. А остальные европейские руководители не правы, рекомендуя С2, С3?

Изменено 28 января 2020 пользователем paha_mch

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 990

Ссылка на сообщение

SL1 5 135

Ссылка на сообщение

SAE20 12 943

Ссылка на сообщение

СИНТЭКС 12 787

Ссылка на сообщение

SAE20 12 943

Ссылка на сообщение

SL1 5 135

Ссылка на сообщение

Абенt 805

Ссылка на сообщение

SAE20 12 943

Ссылка на сообщение

Абенt 805

Ссылка на сообщение

SL1 5 135

Ссылка на сообщение

SAE20 12 943

Ссылка на сообщение

Абенt 805

Ссылка на сообщение

Абенt 805

Ссылка на сообщение

Абенt 805

Ссылка на сообщение

SAE20 12 943

Ссылка на сообщение

paha_mch 136

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

11575 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама