Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

alex323 · 17 февраля 2020

Только что, tov.su сказал:

alex323 у зепро 8.4 и ~2.6. Прямой зависимости всё-таки нет.

И я об этом.

SL1 · 17 февраля 2020

19 минут назад, SAE20 сказал:

Ну вот, а в Aeroshell 15W-50 - TPP (раньше был TCP но заменили на TPP) , и база - отборная минералка + GTL.

Т.е. все-таки интереснее немного для микса.

Соглашусь, что лучше по качеству и TPP тоже, однако, отборная минералка + GTL vs отборная парафиновая минералка + отборная нафтеновая минералка для меня совсем не очевидно, что лучше.

Изменено 17 февраля 2020 пользователем SL1

SAE20 · 17 февраля 2020

2 минуты назад, ZenTwen сказал:

SAE20 Что скажете о японских маслах 0w-20 (Idemitsu, Toyota, Honda) с индексом вязкости 210-230? Они выглядят идеальными для зимы, максимально приближены к ньютоновским жидкостям.

Писал про Idemitsu - их создателя

https://www.researchgate.net/profile/Kazushi_Tamura

этот человек (Kazushi) - настоящий ученый.

Масла эти не знаю, но я уверен, что это высокий класс - именно по работам автора (научным, и даже связанным с реологией частично).

В общем, скорее всего, это очень хорошо. Но масла эти я не знаю совсем.

SAE20 · 17 февраля 2020

2 минуты назад, SL1 сказал:

Соглашусь, что лучше по качеству и TPP тоже, однако, отборная минералка + GTL vs отборная парафиновая минералка + отборная нафтеновая минералка для меня совсем не очевидно, что лучше.

Нет, я не использовал слово лучше.

Что использовал слово - интереснее.

ZenTwen · 17 февраля 2020

SAE20 1. Чем плохи древние супердешевые масла 20w-20 с индексом вязкости в районе 100 (API CB) для современных моторов, если их использовать только при положительных температурах? Они же должны быть абсолютно безопасными для колец - никакого загустителя.

Forest · 17 февраля 2020

SAE20 , можно услышать от вас рекомендацию про бюджетные масла 5w30 ilsac 5, на каких производителей стоит обратить внимание zic,kixx,petro-canada или что нибудь другое? В ваз2131 5w20 я не залью, а 10w30 использовать круглогодично климат не позволяет. Заливал Petro-canada Supreme 5w30, потом вернулся на лукойл 5w40. Благодаря вам теперь думаю, что надо вернуться на 30-ки ilsac, но что из бюджетного лить не знаю. :crazy:

Изменено 17 февраля 2020 пользователем Forest

Дмитрий_ · 17 февраля 2020

SAE20 , вот линейка пензойла, вроде все 0w20, неужели и состав у них у всех одинаковый? :unknw: неужели просто маркетинг :crazy:

1. Pennzoil Ultra Platinum 0w20
2. Pennzoil Platinum 0w20
3. Pennzoil Platinum High Mileage 0w20
4. Pennzoil Extended Care 0w20
5. Pennzoil Start/Stop Protection 0w20

Изменено 17 февраля 2020 пользователем Дмитрий_

OlegArh · 17 февраля 2020

24 минуты назад, SL1 сказал:

Чистая минералка с парфиновыми и нафтеновыми маслами.

7 минут назад, SL1 сказал:

Соглашусь, что лучше по качеству и TPP тоже, однако, отборная минералка + GTL vs отборная парафиновая минералка + отборная нафтеновая минералка для меня совсем не очевидно, что лучше, даже с учетом нулевой зольности Шелл.

в жизни и бы не залил в свой мотор ни мс-20, ни смеси с ним, МС-20- это же 30е годы прошлого века, вы когда-нибудь видели центрифугу от АШ-62 после МС-20 и после современных Шелл или Мобил? Нет? тогда не надо фантазировать.

SAE20 · 17 февраля 2020

6 минут назад, Дмитрий_ сказал:

SAE20 , вот линейка пензойла, вроде все 0w20, неужели и состав у них у всех одинаковый? неужели просто маркетинг

1. Pennzoil Ultra Platinum 0w20
2. Pennzoil Platinum 0w20
3. Pennzoil Platinum High Mileage 0w20
4. Pennzoil Extended Care 0w20
5. Pennzoil Start/Stop Protection 0w20

Нет. Не понял? Разве такое я говорил?

Дмитрий_ · 17 февраля 2020

Только что, SAE20 сказал:

Нет. Не понял? Разве такое я говорил?

Я к тому, что как лично мне кажется, из всех перечисленных 0w20 пензойла, допуск vw 508.00/509.00 получить бы смогли не все, то есть не все бы прошли испытания на отлично :pardon: Или я ошибаюсь и все бы они легко могли получить допуск 508.00/509.00?? :unknw:

FSanek · 17 февраля 2020

Скрытый текст

54 минуты назад, alex323 сказал:

54 минуты назад, alex323 сказал:

Я на 15-50 смотрю. Просто чтоб пропорция меньше была.

хотите получить в итоге вязкость меньше чем 10-30?

Изменено 17 февраля 2020 пользователем FSanek

bank56 · 17 февраля 2020

18.01.2020 в 18:57, SAE20 сказал:

Этот список я считаю - идеальными маслами 2019 года.
Почему выбраны именно эти масла -

1. Многие из них - имеют уникальный подбор параметров, например HTHS, Noack, PP, FP и еще что-нибудь (e.g. Amsoil 10W-30 и др.)
кроме параметров - иногда - я знаю (сотрудничал, знаком по работе и не только) людей, кто занимался созданием этих масел, но чаще, я знаю "in house" мнение о них, среди понимающих людей, в индустриях смазочных материалов и automotive.

2. Некоторые из них - я тестировал в лаборатории (Motul, Mobil) лично на MTM2, а также, различными физико-химическим
издевательствами (окисление, окисление с топливом E10, ssi, tvl, pssi, pvl и много др.) и продукты их распада фотографировали TEM и обсуждали с материаловедами экспертами.
Защитные пленки, создаваемые этими маслами также изучались посредством SEM. Т.е. полный набор - XANES, TEM, SEM, AFM аналитики.
Кроме масел из списка мной тестировались и другие, но в список я их не включаю и называть не буду, даже если brand этих масел есть в списке - в виде другого масла.

3. И некоторые масла - я применял сам, в моем автомобиле, автомобиле ex-wife, автомобиле grown kid (BMW, Genesis, Audi, Acura, Mitsub.) с середины "десятых" и до конца "десятых" -
потому сами масла/названия и рецептуры - могли полностью поменяться (или совсем новые в списке 2019), но масло я менял часто и ездил много (примерно 50 и 80 миль от места работы).

В США я обслуживался в соседнем "гаражном" сервисе, даже на новых автомобилях. Автомобили менялись ровно каждые 2 года. Масло менялось - 1 раз в 3 месяца без учета пробега.

При продаже - автомобили масло не расходовали вообще, кроме автомобиля kid, остался(лась) в США.

Годовой пробег - примерно 28000 миль в среднем на 1 авто. 16 смен масла (2 года и 2 автомобиля). Пробки - бывали. Жара летом бывала до +110F.
Допуски VW или BMW я никогда не соблюдал - так как считаю, что допуски VW/BMW (и др.) - rubbish в ЕС и garbage в США.

Подробности по моделям дать не могу, так как уже сказал очень много: По этим данным меня могут узнать коллеги из московского офиса, одной из компаний где работал, если случайно прочитают (надеюсь нет), потому другой информации о личном применении - не дам

Как я писал - писать правду и работать в индустрии - не всегда возможно публично и открыто. Некоторая чистая правда может стоить тебе клиентов и работы, а некоторую правду нельзя раскрывать - потому что молчание оплачено контрактом.

Не так давно я вернулся в ЕС из США у меня своего автомобиля сейчас нет - не нужен пока. Есть автомобиль подруги и там "дилерский" ? 0W-16 Mobil 1 ? (uncertain)

Все масла в списке можно применять в автомобилях (несмотря даже если они мото или лодочные). Например лодочный Amsoil я долго заливал в автомобиль mitsu. kid - для борьбы с угаром после ILSAC - успешно.

+ - мое полное доверие, очень высокий класс
- - очень круто, но менять желательно чаще

SAE 0W-16 (зима до 0 или гибриды)

-Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0W-16

SAE 0W-20 (до +30, для автомобилей < 350 Нм момента)

+Amsoil Signature Series 0W-20
+Mobil 1 ESP X2 0W-20
+Mobil 1 Annual Protection 0W-20
+Fuchs TITAN GT1 PRO V 0W-20
+Royal Purple API-LICENSED 0W-20
+Shell Helix Ultra 0W-20
+Valvoline SYNPOWER MST C5 0W-20

SAE 5W-20 (до +30, для автомобилей < 350 Нм момента)

+Mobil 1 Annual Protection 5W-20
+Mobil 1 Extended Performance 5W-20
+Royal Purple API-LICENSED 5W-20
+Mobil 1 Truck & SUV 5W-20
+Mobil 1. 5W-20
+Pennzoil Ultra Platinum 5W-20
+Redline fullsynt. 5W-20

SAE 0W-30 (круглый год, для автомобилей < 400 Нм момента)

-Kixx PAO 1 0W-30
-Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0W-30

SAE 5W-30 (круглый год, для автомобилей < 500 Нм момента)

+Mobil 1 Extended Performance 5W-30
+Mobil 1 Truck & SUV 5W-30
+Amsoil Signature Series 5W-30
+Shell Helix Ultra Professional AF 5W-30
+Fuchs TITAN Supersyn F Eco-DT 5W-30

SAE 10W-30 (летом, или от +5 до +50, для автомобилей < 600 Нм момента)

+Mobil 1. 10W-30
+Amsoil Signature Series 10W-30
+Pennzoil Ultra Platinum 10W-30
+QUAKER STATE ULTIMATE DURABILITY 10W-30

SAE 0W-40 (круглый год - любые автомобили)

-Mobil1 FS 0W-40
+Aral SuperTronic 0W-40
-Redline fullsynt. 0W-40

SAE 5W-40 (круглый год - любые автомобили)

+Motul 300V 4T Factory Line Off Road 5w-40

SAE 50+ (от 600 Нм момента или особое, строгое лето от +20)

-Castrol EDGE Supercar 5W-50
+Motul 300V 4T Factory Line Road Racing 15W-50
+Amsoil 25W-40 Synthetic Blend Marine (если сравнивать со средним 5W-30 A5 - "противоугарное" масло с запасом до 40% на угар)

Уважаемый @SAE20!

спасибо , за информацию и список «идеальных » по Вашему экспертному мнению масел .

У меня всего три вопроса , которые любезно будут ждать Вашего ответа в формате -да/нет /такой информации нет /исследуется и т.д

1. Допустимо ли применение , скажем , некого масла с оценкой 5 из 10 в автомобиле , учитывая нормальный ( заложенный производителем ) ресурс ДВС , преследуя цель не навредить?( интервал замены масла 10 000км, условия эксплуатации берём усреднённые )

К примеру , автомобиль в такси .

На разницу в цене между идеальным маслом и неким «5 из 10» за год можно «отбить» новый ДВС.
2. А что такое «идеальное масло »?
понятно , что это масло , которое соответствует , как минимум , своим характеристикам , но насколько оно увеличивает ресурс ДВС и увеличивает ли вообще ?( по логике это должен быть вопрос под номером 1, но задам именно в таком порядке )

3.Учитывая различные конструкции и хим.процессы в ДВС автомобиля на дизеле и бензине , можно ли утверждать , что в первом случае межсервисный интервал замены масла будет отличаться в большую сторону ?

SAE20 · 17 февраля 2020

6 минут назад, bank56 сказал:

Уважаемый @SAE20!

спасибо , за информацию и список «идеальных » по Вашему экспертному мнению масел .

У меня всего три вопроса , которые любезно будут ждать Вашего ответа в формате -да/нет /такой информации нет /исследуется и т.д

1. Допустимо ли применение , скажем , некого масла с оценкой 5 из 10 в автомобиле , учитывая нормальный ( заложенный производителем ) ресурс ДВС , преследуя цель не навредить?( интервал замены масла 10 000км, условия эксплуатации берём усреднённые )

К примеру , автомобиль в такси .

На разницу в цене между идеальным маслом и неким «5 из 10» за год можно «отбить» новый ДВС.
2. А что такое «идеальное масло »?
понятно , что это масло , которое соответствует , как минимум , своим характеристикам , но насколько оно увеличивает ресурс ДВС и увеличивает ли вообще ?( по логике это должен быть вопрос под номером 1, но задам именно в таком порядке )

3.Учитывая различные конструкции и хим.процессы в ДВС автомобиля на дизеле и бензине , можно ли утверждать , что в первом случае межсервисный интервал замены масла будет отличаться в большую сторону ?

Просьба считать этот список expired с 1 апреля 2020 г.

Это просто масло с которым я знаком, и не более. Мне оно понравилось. Я им не торгую и его "судьба" в тч коммерческая мне не важна.

Изменено 17 февраля 2020 пользователем SAE20

SAE20 · 17 февраля 2020

6 минут назад, Дмитрий_ сказал:

Я к тому, что как лично мне кажется, из всех перечисленных 0w20 пензойла, допуск vw 508.00/509.00 получить бы смогли не все, то есть не все бы прошли испытания на отлично Или я ошибаюсь и все бы они легко могли получить допуск 508.00/509.00??

Конечно никто не будет ставить серьезные допуски на дешевое масло - это не выгодно

+ конкуренты внимательно могут смотреть что ты там на банке написал (наша компания - следит внимательно за "партнерами" по рынку)

+ VW тоже может обратить внимание, что ты такой допуск "на все что угодно лепишь" - они же его пока в тираж не пустили, это элитное (пока) масло

Изменено 17 февраля 2020 пользователем SAE20

Дмитрий_ · 17 февраля 2020

4 минуты назад, SAE20 сказал:

Конечно никто не будет ставить серьезные допуски на дешевое масло - это не выгодно

Скрытый текст

+ конкуренты внимательно могут смотреть что ты там на банке написал (наша компания - следит внимательно за "партнерами" по рынку)

+ VW тоже может обратить внимание, что ты такой допуск "на все что угодно лепишь" - они же его пока в тираж не пустили, это элитное (пока) масло

Скрытый текст

Ответ очень урезан конечно, но мне кажется я понял.

Изменено 17 февраля 2020 пользователем Дмитрий_

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 990

Ссылка на сообщение

alex323 19 599

Ссылка на сообщение

SL1 5 149

Ссылка на сообщение

SAE20 12 968

Ссылка на сообщение

SAE20 12 968

Ссылка на сообщение

ZenTwen 5

Ссылка на сообщение

Forest 221

Ссылка на сообщение

Дмитрий_ 5 335

Ссылка на сообщение

OlegArh 1 512

Ссылка на сообщение

SAE20 12 968

Ссылка на сообщение

Дмитрий_ 5 335

Ссылка на сообщение

FSanek 1 241

Ссылка на сообщение

bank56 4

Ссылка на сообщение

SAE20 12 968

Ссылка на сообщение

SAE20 12 968

Ссылка на сообщение

Дмитрий_ 5 335

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

11625 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама