Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Agnosto 707]

Gloryk Тут у нас народ масла на пао за 2500-3000 рублей за канистру катает по 5-6 тысяч и минералку за 500 рублей за канистру также по 5-6 тысяч.

[СИНТЭКС 12 787]

42 минуты назад, Gloryk сказал:

Пока мнение SAE20 выглядит как мнение альтернитивщика. Как сторонника плоской земли секстанта.

Вы ошибаетесь. SAE20 любезно разжёвывает многие вещи, которые без специального образования самостоятельно осмыслить просто невозможно. Я честно пытался, но не смог. Вы же можете взять и проверить со своей стороны ошибочность его утверждений. Уверяю Вас, для этого потребуется немало времени и усилий. Благодаря некоторым его ответам я понял куда рыть и нашёл подтверждения его утверждениям, таким образом получил ответы на свои вопросы. Некоторые вещи не гуглятся, в таком случае возникает вопрос доверия, это уже личное на уровне интуиции.

[DRON 33 15 062]

15 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Вы ошибаетесь. SAE20 любезно разжёвывает многие вещи, которые без специального образования самостоятельно осмыслить просто невозможно

Видимо форум к этому ещё не готов

[bratok1981 71]

На предыдущей, 12 странице этой темы вчера был вопрос к SAE20 к его мнению по маслам с олеатами меди и в частности по маслу Cupper.

Вопрос был не от меня, от другого форумчанина, к сожалению я ни его ник ни сам вопрос не заскриншотил.

А вопросы по Мамыкину часто исчезают.

Так что, я уже сам спрошу то, что волнует тут многих.

Плактирующие свойства меди в ДВС, олеаты и прочие соединения меди при полном отсутствии других противоизносных ингридиентов (цынк, фосфор и прочие молибдены) и при минималом количестве диспергентов. Может ли быть в этом случае безызносность?

[СИНТЭКС 12 787]

4 минуты назад, DRON 33 сказал:

Видимо форум к этому ещё не готов

Чтобы разобраться в реологии нужно быть реально продвинутым физхимиком. Может такие на форуме и есть, но они очень искуссно скрываются

Изменено 25 января 2020 пользователем СИНТЭКС

[SAE20 12 940]

2 часа назад, GenaM сказал:

SAE20, а вы хорошо знаете конструкцию всех двигателей? у меня сложилось такое ощущение что не очень, и вам явно не хватает статистики по отработкам. Советуя 5-20 во все двигателя вы ничего не теряете, а человек заливший 20-ку может получить "голодание" на распредвалу или в двигателе в целом, особенно в "уставших" двигателях, и ес-но проблемы связанные с ремонтом.

 

Я хорошо знаю конструкцию жидкостей, dilatancy и plasticity и вообще все про yield.

 

В общем - не понял почему будет голодание. Оно скорее будет на очень вязком масле в мороз, чем на рабочей вязкости 20ке летом.

 

90% насосов имеют запас такой, что масло вязкостью 4 будет нормально работать. Что касается теорий по пленкам, или реальных расчетов по клиренсам то и тут все ок.

 

И тем не менее - я дал огромный запас для лета и зимы с учетом torque

[СИНТЭКС 12 787]

4 минуты назад, SAE20 сказал:

В общем - не понял почему будет голодание. Оно скорее будет на очень вязком масле в мороз, чем на рабочей вязкости 20ке летом.

Очень многие считают (прямо так и пишут), что низковязкое масло убежит/выскочит/выдавится из подшипника скольжения, т.к. после 100.000 км в моторе резко всё изменяется и жиже, чем на сороковке ездить нельзя, тем более в мороз, когда защита наиболее необходима. А производители масел (на минуточку, даже Мобил и Шелл) рекомендуют для двигателей с пробегом масла HM с вязкостью 5w40 

[GenaM 124]

1 час назад, SAE20 сказал:

Оно скорее будет на очень вязком масле в мороз, чем на рабочей вязкости 20ке летом.

это понятно, я сам вчера о том же писал только в другой теме) 

 

1 час назад, SAE20 сказал:

В общем - не понял почему будет голодание

система смазки - не замкнутый контур, есть постоянные потери давления: все вкладыши, форсунки и т.д., при более жидком 5-20, например для некоторых двигателей VAG и 100% двигателей ВАЗ, маслонасос не может создать нужного давления для полноценной смазки двигателя.

и 2-й аспект, то что не нравящиеся вам масла с HTHS 3.5 и более, просто необходимы для некоторых двигателей, в т.ч. CFNA от VAG, у которого на маслах с HTHS < 3.5 начинается перекладка поршней, отсюда и повышенный износ, что в корне противоречит всем вашим умозаключениям. 

[Normet 5 051]

Я до сих пор не могу понять, почему все равняют низкую рабочую вязкость и низкое давление в масляной системе ?

 

У меня японцы из Исузу с 15W-40 (рабочая 16) через 10W-40 перевели ВСЕ двигатели (ретроспективно) на 10W-30 (рабочая 11-12, в зависимости от партии).

Машины на 10W-30 УЖЕ проехали по 500 000 км - нет там никакого "износа, потери давления" и прочей чуши, о которой здесь постоянно мелят гаражные теоретики, которые коренной вкладыш только на картинке видели.

И да - перебирал эти двигатели много раз - никак номера не поменялись в официальном каталоге, ни на маслонасос, ни на вкладыши, ни на шатуны или колено.

Меняется только обвеска двигателя - форсунки ЕV, охладитель EGR и VNT.

 

Может Исузу чего-то не знает, спецы ? Вы бы поехали в Японию да объяснили им, что на такой вязкости постоянно низкое давление, голодание и износ, открыли бы им глаза на проблему.

[СИНТЭКС 12 787]

6 минут назад, GenaM сказал:

CFNA от VAG, у которого на маслах с HTHS < 3.5 начинается перекладка поршней, отсюда и повышенный износ

А на 5w40 нет перекладки?

[Normet 5 051]

8 минут назад, GenaM сказал:

CFNA от VAG, у которого на маслах с HTHS < 3.5 начинается перекладка поршней, отсюда и повышенный износ

Ничего там не "начинается", не нужно свои нелепые домыслы выдавать за догму и выставлять как очевидную вещь.

[Glory 1 695]

@GenaMВам сказали

36 минут назад, SAE20 сказал:

90% насосов имеют запас такой, что масло вязкостью 4 будет нормально работать.

А дальше

23.01.2020 в 07:34, Sportage72 сказал:

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

Скрытый текст

Почитайте всю тему целиком. Я думаю Вы сделаете выводы для себя.

 

Изменено 25 января 2020 пользователем Glory

[GenaM 124]

1 час назад, СИНТЭКС сказал:

А на 5w40 нет перекладки?

есть только вначале, а при 60-70С уже нет, хотя даже на 5-30 С3 ещё прослушивалась.

 

1 час назад, Normet сказал:

Ничего там не "начинается", не нужно свои нелепые домыслы выдавать за догму и выставлять как очевидную вещь.

ты купи, поюзай, а потом говори что это домыслы)))

+ взять весту 1.8, напомнить чем лечили масложор? надо было лить ильсак вместо 5-40?

 Glory, прочитал от и до, но так и не вразумил как это применить на практике. 

[GenaM 124]

1 час назад, Glory сказал:

@GenaMВам сказали

1 час назад, SAE20 сказал:

90% насосов имеют запас такой, что масло вязкостью 4 будет нормально работать.

если эти 90% американо азиатские авто, то я не спорю)

[СИНТЭКС 12 787]

2 минуты назад, GenaM сказал:

есть только вначале, а при 60-70С уже нет, хотя даже на 5-30 С3 ещё прослушивалась

Вы уверены, что понимаете процесс перекладки поршня? Вообще, следуя вашей логике, всё должно быть наоборот: до 60-70 перекладки не должно быть из-за повышенной вязкости, а с прогревом должна появляться.