Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Euro 2 270]

30.07.2020 в 22:01, SAE20 сказал:

Что касается Shell helix ultra 0w-20 SN - это масло было в моем списке идеальных и я бы не смог сказать, что оно хуже supercar, если бы supercar не был особенным.

 

30.07.2020 в 16:59, SAE20 сказал:

"оскары" 2019/2020 (итоги я всегда подвожу в июле, так что можно считать 2020)

 

Первая роль

 

https://www.pli-petronas.com/en/motoring/car-engine-oil/products/petronas-syntium-7000-hybrid-0w-20

 

Вторая роль

 

https://www.castrol.com/de_ch/switzerland/home/car-engine-oil-and-fluids/engine-oils/engine-oil-brands/castrol-edge-brand/castrol-edge-supercar.html#tab_a-0w-20

 

оба масла удивили, компоненты в составе - уникальные, новые, реология - безупречная у 1, хорошая у 2

 

Масла этих производителей Petroliam Nasional Berhad, British Petroleum, Royal Dutch Shell ну и часто упоминаемом вами Exxon Mobil замечены в партнерах у конюшен королевских гонок.

Вопросы к SAE20:

Это совпадение или закономерность? Как Формула 1 влияет на моторные масла?  

Изменено 3 августа 2020 пользователем Euro

[OlegGF 153]

 SAE20 Дополню вопрос Euro :

что вообще за масла используются в Формуле1, чем они отличаются от обычных масел.

[prv21 5 246]

На масле куппер, видимо, можно смело писать LSPI FREE, тк кальция там - около нулевое кол-во 

Изменено 3 августа 2020 пользователем prv21

[SAE20 12 940]

01.08.2020 в 12:31, Евген62 сказал:

  Подскажите, сколько % эстеров не очень ухудшат параметры масла.....

 

смотря какие цели, в расчетах реология масла может быть более-менее до 40%

[СИНТЭКС 12 787]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

в расчетах реология масла может быть более-менее до 40%

Ну вы ведь про гомогенизированную смесь? Как я понял вопрос, планируется добавка эстеров масло.

[SAE20 12 940]

01.08.2020 в 16:25, cthulhy сказал:

Каков состав этой грязи? Чем она опасна в двигателе? Она выпадет шламом или прилипнет к металлу?

 

Любое масло при таком тесте - как пирожные из слоев. Если слои становятся слоями твердых, условно, фаз, важно чтобы оставались подвижными - при сдвиговой нагрузке легко разрушались. Эти слои у поверхностей трения.

[SAE20 12 940]

5 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Ну вы ведь про гомогенизированную смесь? Как я понял вопрос, планируется добавка эстеров масло.

 

безусловно, холодная гомогенизация высоким давлением

 

и тут я сразу отвечу про то что слышал про f1 -

маслам f1 реология важна, но ввиду того, что на каждую гонку используется коктейль - применяется холодная гомогенизация и особый viscometer для создания смеси

берется масло типа 0w-40 и разбавляется маслом типа JO(по составу почти 1 в 1) доводится до 30 или 20 - зависит от типа гонки.

В масле 0W-40 главный лимит - молибден, условно FS 0W-40 подойдет, но обычно там уже готовый коктейль с TCP (готовое масло типа shell 1098 - 0W-40 + конская доза TCP) что под гонку разбавляют 2 видами эстеров «роняя» вязкость

[СИНТЭКС 12 787]

8 минут назад, SAE20 сказал:

применяется холодная гомогенизация и особый viscometer

И каков может быть минимальный объём партии такого масла? Там на весь сезон нужно всего ничего...

[SAE20 12 940]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

И каков может быть минимальный объём партии такого масла? Там на весь сезон нужно всего ничего...

 

Специалистов по реологии к этим процессам не допускают. Максимум - задать параметры viscometer - он электронный, очень крутой (делает 2-3 ручных компании). 

 

Смесь делает технолог - под кпд. Говорят ему что надо повысить, условно, мощность - он роняет вязкость эстерами. Ну и там и если сами мешаете - 40% условно допустимо.

Хотя сами вы намешате ерунду :-) без давления. Еще очень важно контролировать температуру. Например подавая давления выше определенной температуры - вы испортите выходящий продукт.

[Skif_tlt 11 436]

17 минут назад, SAE20 сказал:

 

безусловно, холодная гомогенизация высоким давлением

 

и тут я сразу отвечу про то что слышал про f1 -

маслам f1 реология важна, но ввиду того, что на каждую гонку используется коктейль - применяется холодная гомогенизация и особый viscometer для создания смеси

берется масло типа 0w-40 и разбавляется маслом типа JO(по составу почти 1 в 1) доводится до 30 или 20 - зависит от типа гонки.

В масле 0W-40 главный лимит - молибден, условно FS 0W-40 подойдет, но обычно там уже готовый коктейль с TCP (готовое масло типа shell 1098 - 0W-40 + конская доза TCP) что под гонку разбавляют 2 видами эстеров «роняя» вязкость

Это из эпохи V12 или уже про гибриды речь идёт?

[Reins24 3 207]

14 часов назад, SAE20 сказал:

роняет вязкость эстерами. Ну и там и если сами мешаете - 40% условно допустимо.

Хотя сами вы намешате ерунду :-) без давления.

Получается, если просто залить в мотор 5-7% эстеров, как многие тут делают, то получится ерунда?

[SAE20 12 940]

3 часа назад, Reins24 сказал:

Получается, если просто залить в мотор 5-7% эстеров, как многие тут делают, то получится ерунда?

 

Когда я писал про 40% я имел ввиду исключительно профессиональный способ объединения компонентов.

Это довольно технологичный процесс, а верхним пределом я вижу 40% вообще. 

Что касается средних процентов - это меньше, даже при том, что все учтено.

 

Что касается ‘любительского’ смешивания, то до 7% это скорее всего не будет вредно (зависит от полярности), но в этом мало практического смысла - кроме, может, какой-то идеи изменить вязкость итоговую.

 

Как я писал - я против любительского смешивания баз и готовых PCMO(4T).

Повышение полярности, неправильная гомогенизация - могут дать отрицательные эффекты.

 

Если вы хотите добавить эстеров - найдите масло с большим содержанием эстеров (готовое) и смешайте с другим готовым маслом. Как минимум у вас эстеры в этом коктейле не будут точками напряжения.

 

[SAE20 12 940]

p.s. по ‘любительскому’ смешиванию готовых масел и баз / присадок.

 

Если вы даже купите недорогой погружной ультразвуковой, кавитационный и тп emulsifier/homogeniser 

учтите - что надо учитывать кучу факторов - температура, дилатантность и тип загустителя, а также реактивность присадок.

Все это может привести к тому - что при смешивании вы испортите готовое масло, смешав с присадкой/базой более профессионально.

 

Так что - я рекомендую мешать только 4T готовые масла, :-) просто вливая 1 в 2 и в двигателе они хорошо смешаются - двигатель сам отличный миксер.

[alex323 19 539]

SAE20 Вы весьма высоко отзываетесь о масле Castrol EDGE SUPERCAR A 0W-20 в плане защиты от износа. Ваша рекомендация повышать HTHS после +30 этого масла тоже касается?

Или оно настолько "круто", что в атмомоторах (до 2,5 литров) его можно использовать летом (+30-35 часто, +40 довольно редко) в чистом виде (обычная, не агрессивная езда)?  

Сейчас нам в РФ доступны по низкой цене 2 масла 4Т: Castrol Power Racing 10w40 и Castrol Power Racing 10w30.

Очень интересно последовать Вашим советам и смешать для лета  Castrol EDGE SUPERCAR A 0W-20 и Castrol Power Racing 10w40  в  пропорции 3:1.

 Кстати, какое из этих 4Т масел лучше для микса и почему? Спасибо.

Изменено 4 августа 2020 пользователем alex323

[SAE20 12 940]

12 минут назад, alex323 сказал:

SAE20 Вы весьма высоко отзываетесь о масле Castrol EDGE SUPERCAR A 0W-20 в плане защиты 

Очень интересно последовать Вашим советам и смешать для лета  Castrol EDGE SUPERCAR A 0W-20 и Castrol Power Racing 10w40  в  пропорции 3:1.

 Кстати, какое из этих 4Т масел лучше для микса и почему? Спасибо.

 

Вообще, миксы это нормально, но хорошее масло в чистом виде - я скорее приветствую. 

 

Чрезмерная защита supercar скорее всего убережет двигатель от износа при самых тяжелых нагрузках, но HTHS выше нужен чтобы не было условий для граничного трения - максимально возможно. 

Не забывайте, что каким бы не было идеальным по защитным пленкам масло - какой-то запас HTHS (до 3-3.1) - всегда плюс в тяжелых условиях.

 

Подбором не занимаюсь, тактику загущения вы поняли верно.