Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

alex323 · 8 августа 2020

SAE20 есть ли какая то разница между 4Т МОТО маслами и лодочными маслами с учётом того, что МОТО масло работает со сцеплением мотоциклов? Может в мотомаслвх есть какие то элементы присадок, которые вредны (не особо полезны) моторам именно из-за необходимости работы со сцеплением? Как мне кажется, именно лодочные масла "ближе" к моторным маслам автомобилей. При этом они должны быть "крепче" классических моторных аатомасел?

Изменено 8 августа 2020 пользователем alex323

SAE20 · 8 августа 2020

1 час назад, alex323 сказал:

SAE20 есть ли какая то разница между 4Т МОТО маслами и лодочными маслами с учётом того, что МОТО масло работает со сцеплением мотоциклов? Может в мотомаслвх есть какие то элементы присадок, которые вредны (не особо полезны) моторам именно из-за необходимости работы со сцеплением? Как мне кажется, именно лодочные масла "ближе" к моторным маслам автомобилей. При этом они должны быть "крепче" классических моторных аатомасел?

https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-рассуждения-форумчанина-sae20-по-маслам/?do=findComment&comment=1734764

Вот я отвечал, если вы про возможные OFM добавки в мото масла (они бывают не всегда)

Чтобы было понятно - вот картинка (немного кривая, другой нет под рукой, - показывает движение нижней поверхности)

88888.jpg.2cb2806c5e843de8ffad13b899705f8c.jpg

Верхняя картинка (тип1) - это OFM в режиме "проскальзывания"

Нижняя картинка (тип2) - это OFM в режиме, чтобы "не проскальзывало" - это то, что могут добавлять в ATF или 4T мото как OFM.

Как вы можете понять, оба случая - защищают поверхность, просто второй вариант - может немного повышать расход топлива (от 0.5% до 1% при добавлении этого вещества в масла в предельной концентрации).

В лодочном масле - свои полезные штуки (типа толуола).

Никакие 4T масла (ни лодочные, ни мото, ни авиа*), что я давал как варианты загущений не могут навредить ДВС автомобиля, даже в чистом виде (кроме авиа), но в тех концентрациях, что я давал - это просто надежно работает вместе с любым 0W-20 маслом.

Лето скоро закончится, и я думаю, что актуальность этого загущения уже скоро будет не так высока. Можно переходить на чистые 20ки.

Изменено 8 августа 2020 пользователем SAE20

SAE20 · 8 августа 2020

20 часов назад, RUSNAC сказал:

Как я понимаю стандарт SP достаточно свежий. И вся индустрия по-тихоньку будет на него переходить. Понимаю лишний экзамен, лишним не будет, но оно того стоит(во всех смыслах)?

Не хочу вдаваться в особенности API и допусков VW.

Сразу скажу, что можно смотреть на банке (по важности).

1. ILSAC

2. ACEA A/C* уровень

A3 - C3 совсем беда, обычно, но зависит от разработчика.

Если вы любите "технологичные" экзамены от VW, (dexos или что угодно, вообще) - то вам точно не ко мне.

Я равнодушен к этим надписям. На качество масла они не влияют.

Одно из самых (самых) лучших масел в истории, что я видел, не имело вообще почти никаких официальных допусков (только что-то типа "соответствия" или превосходства по мнению авторов масла).

kanu · 8 августа 2020

2 часа назад, SAE20 сказал:

Одно из самых (самых) лучших масел в истории, что я видел, не имело вообще почти никаких официальных допусков (только что-то типа "соответствия" или превосходства по мнению авторов масла).

Можно узнать, что за масло?

alex323 · 9 августа 2020

7 часов назад, SAE20 сказал:

Никакие 4T масла (ни лодочные, ни мото, ни авиа*), что я давал как варианты загущений не могут навредить ДВС автомобиля, даже в чистом виде

Спасибо, видимо я пропустил Ваш предыдущий ответ.

RUSNAC · 9 августа 2020

7 часов назад, SAE20 сказал:

Не хочу вдаваться в особенности API и допусков VW.

....

Да вот как раз про особенности я и хотел узнать, м.б. вы в курсе.

Просто как я вижу, ваши рекомендации, так они больше для азиатских и американских моторов(ввиду того что они развивались зависимо друг от друга). А вот в Европе думают по-другому и кмк в этом есть какой-то смысл. Лишний раз страхуются? М.б.! Но люди больше верят мануалу, где написано очень коротко 504 и всё(даже С3 или 5W-30 не звучит)! Лабисследования это безусловно хорошо. Но всё-таки это локальное, идеальное, воспроизводимое, сопоставимое условие/процесс. В жизни часто не так, а иногда вообще не так! И ДВС как жизнь, процессов на порядкИ больше. И по-сути нужно решить не задачку а весь учебник. Тот же RNT 650, на мой взгляд, какая-то гонка на выносливость. Беги как хочешь - главное добежать не померев. Ровно ли бежать, красиво, идеально стартонуть... ваще по барабану. Да вначале все бегут в одной куче, а уж потом лидеры отрываются. Главное ноги под 0 не сотри и финишная ленточка твоя.

Alex · 9 августа 2020

SAE20 Может вы пропустили вопрос;

SAE20 Какими факторами руководствоваться при выборе между М1 0W40 и Redline 5W40 для авто 500+ лс. Одно умное от призводителя N1, другое сделано на лучших ингредиентах .

Температура масла при движении со скоростью 180/220 порядка 120*

SAE20 · 9 августа 2020

3 часа назад, RUSNAC сказал:

Да вот как раз про особенности я и хотел узнать, м.б. вы в курсе.

Просто как я вижу, ваши рекомендации, так они больше для азиатских и американских моторов(ввиду того что они развивались зависимо друг от друга). А вот в Европе думают по-другому и кмк в этом есть какой-то смысл.

Я бы не сказал, что в Европе "думают".

Иногда прожарка - лучше некоторых тестов от авто-производителей.

Я остаюсь противником OEM допусков. Считаю это даже мошенничеством.

Если бы "они" могли - они бы и топливо маркировали своими допусками (а людей бы обязали всегда ходить в респираторах), но Слава Богу они пока этого не могут - маркировать топливо просто физически невозможно, да и "нефтянка" не согласится.

Изменено 9 августа 2020 пользователем SAE20

SAE20 · 9 августа 2020

2 часа назад, Alex сказал:

SAE20 Может вы пропустили вопрос;

SAE20 Какими факторами руководствоваться при выборе между М1 0W40 и Redline 5W40 для авто 500+ лс. Одно умное от призводителя N1, другое сделано на лучших ингредиентах .

Температура масла при движении со скоростью 180/220 порядка 120*

Не специалист не сможет выбрать хорошее 0W и 5W масло HTHS > 3.5.

Общий принцип такой - если вы хотите именно такое масло, смотреть лучше всего масла

0W-40 от M1, Pennzoil, Redline. Из европейцев - BP (Aral, Castrol).

Я не знаю серию 300V авто, но могу предположить, что если у них есть 0W-40 то оно должно быть очень удачным (они не сжаты идиотскими OEM допусками и могут сделать правильное масло как минимум химически).

AndyML · 9 августа 2020

@SAE20: не исчерпали ли мы ваш / ваших коллег лимит доверия? Но позвольте позанудствовать.

Планирую для своего дизеля сделать замес, но не загущением, а разбавлением.

Скажем:

- 3 литра Mobil Delvac ESP 15w40

- 1 литр Mobil1 ESP 0w20

- 0,5 литра Mobil SHC 824.

На выходе получаю что-то 11,8 cSt@100

Для разбавления действуют те же правила и пропорции?

Или же лучше Delvac заменить на лодочное (дизельное)?

Спасибо.

Изменено 9 августа 2020 пользователем AndyML

Alex · 9 августа 2020

24 минуты назад, SAE20 сказал:

Не специалист не сможет выбрать хорошее 0W и 5W масло HTHS > 3.5.

Общий принцип такой - если вы хотите именно такое масло, смотреть лучше всего масла

0W-40 от M1, Pennzoil, Redline. Из европейцев - BP (Aral, Castrol).

Я не знаю серию 300V авто, но могу предположить, что если у них есть 0W-40 то оно должно быть очень удачным (они не сжаты идиотскими OEM допусками и могут сделать правильное масло как минимум химически).

Т.е. условно Redline 0W40 предпочтительней 5W40 , не смотря на значительно более высокий НОАК ?

SAE20 · 9 августа 2020

9 минут назад, AndyML сказал:

@SAE20: не исчерпали ли мы ваш / ваших коллег лимит доверия? Но позвольте позанудствовать.

Планирую для своего дизеля сделать замес, но не загущением, а разбавлением.

Скажем:

- 3 литра Mobil Delvac ESP 15w40

- 1 литр Mobil1 ESP 0w20

- 0,5 литра Mobil SHC 824.

На выходе получаю что-то 11,8 cSt@100

Для разбавления действуют те же правила и пропорции?

Или же лучше Delvac заменить на лодочное (дизельное)?

Спасибо.

Я бы взял другой вариант

M1 FS 0W-40 3:2 SHC 824.

или Castrol supercar 5W-50 3:2 SHC 824

SAE20 · 9 августа 2020

Только что, Alex сказал:

Т.е. условно Redline 0W40 предпочтительней 5W40 , не смотря на значительно более высокий НОАК ?

Я дал общий принцип, даже если 2-3 удачных 5W-40 и можно найти (параметры сейчас вторичны), то

я бы все равно смотрел 0W-40. У лучших производителей эти масла - удачнее, несмотря на невзрачные параметры.

И да, конечно, и 5W-40 (лучше избегать) и 0W-40 - надо менять даже чаще чем 10W-30 ILSAC.

SAE20 · 9 августа 2020

20 минут назад, AndyML сказал:

Для разбавления действуют те же правила и пропорции?

Или же лучше Delvac заменить на лодочное (дизельное)?

Спасибо.

Разбавление - немного другой принцип.

Как и с загущением, тот компонент, которого больше в объеме - должен быть скорее 0W

Т.е. для разбавления вязких масел лучше брать 0W или 5W (типа 0W-40, 5W-50) и заваливать их маловязкими.

Это если система - 2 масла.

Неудачным было бы скажем "заваливать" 3л 25W-40 + 1 литр 0W-20

Удачным было бы "заваливать" 3л 0W-40 + 1 литр 0W-16.

Это очень примерно - чтобы понять принцип, как снижать вязкость, не теряя в реологии.

Alex · 9 августа 2020

5 минут назад, SAE20 сказал:

Я дал общий принцип, даже если 2-3 удачных 5W-40 и можно найти (параметры сейчас вторичны), то

я бы все равно смотрел 0W-40. У лучших производителей эти масла - удачнее, несмотря на невзрачные параметры.

И да, конечно, и 5W-40 (лучше избегать) и 0W-40 - надо менять даже чаще чем 10W-30 ILSAC.

У Redline масла xW40 имеют очень высокую вязкость для своего класса , есть идея в том что бы чуть понизить вязкость добавив немного Redline 0W30 A5 ?

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 990

Ссылка на сообщение

alex323 19 587

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

kanu 58

Ссылка на сообщение

alex323 19 587

Ссылка на сообщение

RUSNAC 761

Ссылка на сообщение

Alex 34

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

AndyML 1 483

Ссылка на сообщение

Alex 34

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

SAE20 12 944

Ссылка на сообщение

Alex 34

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

11600 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама