Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Primus 386]

On 10/11/2020 at 6:18 PM, Midnight said:

По п.2. Эксплуатационные факторы и условия всегда перевешивают возможности масла, поэтому на втором месте указаны сервисные категории. Если читателю достаточно такой абстрактной информации никто не спрашивает объяснений.

 

 

Скорее рекомендации в соответствии с вероисповеданием. Возможно, он уверен, у нас всех двигатели позволяют использовать маловязкие масла. Но это же далеко не так ! Поэтому, указанные масла подходят не для всех двигателей. А для тех, кому они подходят, тоже должны понимать, что среди масел этих категорий очень многие имеют очень высокий NOACK и большое количество VII  (Viscosity Index Improver - присадка улучшающая индекс вязкости ) или/и VII с нелучшим SSI (Shear Stability Index - индекс стойкости к разрушению), а это никак не будет способствовать чистоте колец. Поэтому, в этом случае лучше ограничиться маслами 5W-20 с NOACK меньше 10% и чем он меньше, тем лучше.  Есть же такие: Quaker State Full Synthetic (7.1%), Mobil 1 Annual Protection Ultimate Full Synthetic (8.5%),  Valvoline High Mileage Full Synthetic (8.9%). И менять их чаще. Ну, раз хочешь иметь чистые кольца. Наверное, Fuchs Titan GT1 (Premium Racing) 0W-20 был бы вообще идеальным вариантом (NOACK = 6.0-6.5%, HT/HS = 2.93 и полное отсутствие VII, в составе 50% эстеров), но оно, к сожалению, уже не выпускается и в остатках в магазинах его тоже нет (ну, у меня, правда, осталось еще 6 литров ). 

Изменено 13 октября 2020 пользователем Primus
Добавлено пояснение сокращений: VII - Viscosity Index Improver (присадка улучшающая индекс вязкости), SSI - Shear Stability Index (индекс стойкости к разрушению при сдвиге)

[СИНТЭКС 12 787]

Да лучше сразу чистого Esterex. Сразу двух зайцев убьёшь. И NOACK низкий и хрен купишь

[JDMstyles1 157]

Перечитал страниц 100, понял пока что есть "менее гадящие" масла и "более гадящие", но гадят все.

И сказали тут же что никакая комбинация и концентрация "моющих" присадок в масле не моет от отложений. 

А что тогда моет? На основе какой химии промывка моет, и может ли отмыть вообще(кроме димексида) ? 

[СИНТЭКС 12 787]

上手い 

Скрытый текст

Even not to say that you aren't Russian. Everything is written (translated) very competently and clearly.

 

[GOT 1 237]

7 минут назад, СИНТЭКС сказал:

上手い 

  Скрыть содержимое

Even not to say that you aren't Russian. Everything is written (translated) very competently and clearly.

 

Скрытый текст

 

[Itseasy 6 445]

27 минут назад, 上手い сказал:

поскольку химия не готова к 4 факторам

Мне тут иногда идиотские мысли приходит в голову типа почему нет разделения на зоны смазки и нет двух картеров с маслом для ЦПГ и всего остального)))

[Игр 628]

30 минут назад, 上手い сказал:

Primusさん

 

Я закончил читать SAE20さん полностью с хорошим заключением.

Он был человеком, ориентированным на вязкость. Таким образом, его главный постулат был бы в том, что инженеры двигателей не могут выбрать...

 

Вот это поворот сюжета!!!

Король (SAE20) умер!

Да здравствует (上手い) Король!!!

?????

[plotigor 199]

5 минут назад, Itseasy сказал:

Мне тут иногда идиотские мысли приходит в голову типа почему нет разделения на зоны смазки и нет двух картеров с маслом для ЦПГ и всего остального)))

Удорожание двигателя, а кому это надо?

[СИНТЭКС 12 787]

2 минуты назад, Itseasy сказал:

Мне тут иногда идиотские мысли приходит в голову

гоните их от себя подальше

2 минуты назад, Itseasy сказал:

почему нет разделения на зоны смазки и нет двух картеров с маслом для ЦПГ и всего остального)))

Да потому что в ЦПГ все масла уравниваются (с точки зрения вязкости). Какое в картер не залей хоть 0W20, хоть 5W50, в зоне TRZ (верхнего поршневого кольца) всё равно одна и та же вязкость будет (вода). Там же смешанный и граничный режим постоянно, решает пакет, а не вязкость. Да Вы и без меня всё это знаете. А SAE20 на форуме год назад как раз и начал с того, что оптимизация масла идёт (у кого идёт) под решение проблемы с кольцами, а остальное итак справится...

[Projector 7 343]

@SAE20 добрый день , подскажите влияет ли как нибудь на реологию масла возможность выпадения в осадок каких то компонентов , просто в некоторых  ( или даже во всех ) маслах при отстаивании масла на дне появляется осадок , например 

Скрытый текст

 

 

 

Возможна ли зависимость отложения на кольцах при разном выпадении в осадок , то есть мало осадка в масле = мало отложений на кольцах , больше осадка на дне канистры = больше отложений на кольцах ? 

Фото с оптического микроскопа этого осадка масла Татнефть Люкс 0w30

Скрытый текст

 

 

 

 

 

Изменено 13 октября 2020 пользователем Projector

[Sportage72 6 989]

Тема временно прикрыта, пока отвечающий не появится:

Последний раз был 6 октября.

 

 

[torcon 80 243]

Что бы не было никаких преград с моей стороны, тему открываю. 

[Euro 2 269]

05.10.2020 в 15:01, SAE20 сказал:

Но с точки зрения масла и нагрузок - дизель более скучный. Для "дизелей" можно делать довольно примитивные масла (особенно на отборной минерально базе).

 

 

06.10.2020 в 17:06, Euro сказал:

Другими словами, универсальное масло бензин/дизель, например A5/B5 превосходит сугубо дизельное  CF-4 ?

Можно поподробней, плиз

 

06.10.2020 в 21:14, Tods сказал:

  

Присоединяюсь к хорошему вопросу, хотелось бы тему примитивности дизельных масел немного развить...

 

[Yes.duk 267]

Кстати ктото обещал высказать своё мнение про Идемицу. В частности про ЭкоМедалист многим многим будет интересно...

[SAE20 12 933]

@Euro меня не так поняли. Я не писал, что "дизельные масла" вообще примитивные. Это большой (для меня скорее отдельный, о чем писал уже) мир масел, но в той области, в которой был тот вопрос + о моем личном (PCMO исключительно, плюс взгляд от реолога) - я не вижу ничего интересного. Вообще, как я там и написал, легковой дизель - уже не интересен. Но и масло для его работы, в общем, подойдет простое. Если топливо качественное, то это масло может быть совсем примитивным (может - не означет что так и делают). Так как современные бензиновые двигатели, которые все переводят на 0W-20 и ниже - особенно "несовместимы" с маслом, то и задачи более интересные. С подобными дизельными двигателями - все чуть проще, но и жизненный путь/развитие легкового дизеля заканчиавается, а бензин (гибриды особенно) - еще поживет.

 

12 минут назад, Yes.duk сказал:

Кстати ктото обещал высказать своё мнение про Идемицу. В частности про ЭкоМедалист многим многим будет интересно...

 

Я как-то уже писал - я ничего не знаю про азиатские масла. Только какие-то слухи. Shell и XOM стали активнее работать в Азии, специалисты там серьезные.