Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 990]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Midnight 154]

12.02.2020 в 21:37, SAE20 сказал:

@дядя Ваня @cthulhu

 

Gentlemen , я ваши шутки не понимаю

 

Почему тест устарел, как это? Мне bored печатать детали - вот картинки публичные и документ pdf - в нем можно поиском найти 7097.

Все активно!

https://www.astm.org/Standards/D7097.htm

 

150918thedition-06282019.pdf 2 MB · 60 скачиваний

перечитывая ветку с начала захотелось прикрепить и метод

D 7097 - 16a.pdf

Изменено 25 декабря 2020 пользователем Midnight

[Midnight 154]

16.12.2020 в 11:57, SAE20 сказал:

 

Могу только сказать разброс....

Благодарю. Могли бы Вы дать пояснение по незрелости трибологической пленки - в течении первых 80-100 часов какие условия служат основой и процессы  способствуют такому явлению? Заранее благодарен!

Изменено 25 декабря 2020 пользователем Midnight

[Вежливый конь 10]

Уважаемый сае 20,позвольте уточнить,во все овощные моторы за глаза хватит 0w20 любого производителя и любой ценовой категории,с допуском с1,с5 или ильсак?

[Чучундра 143]

Вежливый конь што значит хватит.)) 

[Вежливый конь 10]

6 часов назад, Чучундра сказал:

Вежливый конь што значит хватит.)) 

Основной критерий что я не положу мотор скажем через 10 замен,и почему получается я обсолютно не буду соблюдать требования и допуски рекомендованные к этому мотору.

[SAE20 12 984]

23.12.2020 в 13:25, Normet сказал:

В чём для вас принципиальная разница последнего поколения европейских масел С5 в вязкости 0W-20 и "обычных"  0W-20 ILSAC (допустим даже и SP по API) ?

Если конечно такая разница есть вообще.

 

@elgouyu

 

Масло не зависит от надписей на банках, просто так бывает, что -

 

0W-20 C5 - много хороших масел

0W-30 C2 - много хороших масел

0W-20, 5W-20, 10W-30 ILSAC - очень много хороших масел (на рынке США и Японии, в основном)

 

остальные вязкости не беру - они либо для жарких стран, либо избыточные, но и  там могут быть отличные масла (особенно какие-нибудь 4T или не PCMO)

 

вязкости, которые я не люблю - 5W-30 и 5W-40.

5W-30 от некоторых компаний я мог бы признать хорошим маслом на короткий срок (или из уважения)

[SAE20 12 984]

23.12.2020 в 04:44, RUSNAC сказал:

SAE20 , здравствуйте!

Не всегда получается следить за данной темой и возможно эти рекомендации уже были, но всё же спрошу. То что в легковой транспорт до 350 н*м 0-20/0-30 ILSAC вполне достаточно. А если больше? Турбо 240 л.с. 360 н*м?

 

@Чучундра

Давайте откажемся от вязкости и примем для вас (и не южной части Евразии) -

с октября по март - SAE 20

с апреля по сентябрь - SAE 30

 

Если вы хотите летом действительно "крепкое" 30 - смотрите с эстерами. Это очень хороший запас (эстеры).

[SAE20 12 984]

25.12.2020 в 06:22, Midnight сказал:

Благодарю. Могли бы Вы дать пояснение по незрелости трибологической пленки - в течении первых 80

 

Это очень сложный процесс - полимеризация фосфатов в слое пленки.

После 60 часов начинается другой процесс, а под незрелостью я скорее имел ввиду вечное соперничество ZDDP и детергентов: реактивность свежего масла (свежих детергентов) заметно выше, чем реактивность масла после 60 часов. Так как Zn-P присадки бывают разными, как и разными бывают детергенты, то пленка может быть просто другой. Я не дам вам предсказаний (их никто не даст) - плохо это или хорошо. Как я писал - это суеверие и очень сложная наука.

 

Пленка получается разная, мне нравится такой тип -

 

 

Особенно если в масле есть Mo

[Optovik 3 840]

7 минут назад, SAE20 сказал:

 

@Чучундра

Давайте откажемся от вязкости и примем для вас (и не южной части Евразии) -

с октября по март - SAE 20

с апреля по сентябрь - SAE 30

 

Если вы хотите летом действительно "крепкое" 30 - смотрите с эстерами. Это очень хороший запас (эстеры).

хочу залить себе Mobil 1 ESP 0w30, видимо мой выбор по вашим словам был верный. 

[RUSNAC 761]

7 минут назад, SAE20 сказал:

 

@Чучундра

Давайте откажемся от вязкости и примем для вас (и не южной части Евразии) -

с октября по март - SAE 20

с апреля по сентябрь - SAE 30

 

Если вы хотите летом действительно "крепкое" 30 - смотрите с эстерами. Это очень хороший запас (эстеры).

И без разницы каких допусков? Зола? И без разницы какая 30-ка (9,3-12,5 сСт)?

[Midnight 154]

4 часа назад, SAE20 сказал:

 

Это очень сложный процесс - полимеризация фосфатов в слое пленки.

После 60 часов начинается другой процесс, а под незрелостью я скорее имел ввиду вечное соперничество ZDDP и детергентов: реактивность свежего масла (свежих детергентов) заметно выше, чем реактивность масла после 60 часов. Так как Zn-P присадки бывают разными, как и разными бывают детергенты, то пленка может быть просто другой. Я не дам вам предсказаний (их никто не даст) - плохо это или хорошо. Как я писал - это суеверие и очень сложная наука.

 

Пленка получается разная, мне нравится такой тип -

 

 

Особенно если в масле есть Mo

 

 

 

Благодарю! Мне известно, что ZDDP  бывает трех основных типов и что в PCMO формуляторы могут использовать не первичные, а смешивать ZDDP, полученные из первичных (прямая цепь) и вторичных спиртов (разветвленная).  Первичные обладают большей термостабильностью, но менее эффективным противоизносным действием и менее летучим P. Вторичные наоборот. А длинна спиртовой цепи значительно влияет на производительность с точки зрения противотифозных характеристик...

Механизм работы трибо-пленки я понимаю только как изображено на второй картинке.

При мониторинге моторного масла по ICP можно отметить только массоперенос Ca, но не степень его отрицательного влияния на "умные пленки".  Наиболее "вредным" с определенной наработки масла проявляют себя сульфонаты Ca, точнее -  тогда создается уже большая концентрация оксидов кальция, заметно снижающая прочность структуры трибо-пленок.

Сульфонаты являются хорошими диспергаторами. По аналогии со смесями двух и более антиоксидантов формуляторы в современных составах могут использовать смесь сильно нейтрализующих сульфонатов с фенатом или салицилатом.

Мне как-то так понятно. Поэтому, хотелось бы уточнить - рубеж 60час Вами назван для сульфонатной технологии?

[Xesha 54]

17.02.2020 в 11:47, SAE20 сказал:

 

можно так, а еще можно 

1:1 с 7100 10w-30

 

 

А зачем мотомасло 10w 30 разбавлять?  Летом оно чем плохо?

[Чучундра 143]

11 часов назад, SAE20 сказал:

0W-20, 5W-20, 10W-30 ILSAC - очень много хороших масел (на рынке США и Японии, в основном)

SAE20  Можно вас попросить пару примеров хороших  / плохих и посредственных масел в указанных вязкостях.

Что бы вам не ломать голову, можно хорошие указать с рынка США,  посредственные и (или) плохие с рынка  Европы.

Может ли Noack  быть достаточным фактором, определения уровня качества масла? 

[Nickol 1 192]

SAE20 Здравствуйте.

Осень прошла. Вы наверное уже владеете информацией от японских друзей об их продукте, поделитесь пожалуйста. Я в России о нём мечтаю, если не сказать, что ОЧЕНЬ скучаю.

Изменено 28 декабря 2020 пользователем Nickol

[VAGABOND 0]

23.12.2020 в 01:23, Filyan сказал:

А чем тогда плохо использование 0W-30 C2 круглый год?

Может это и есть оптимальный вариант для РФ, если не хочется заморачиваться с обязательной заменой перед зимой/летом, загущениями и т.д.?

Присоединяюсь к вопросу.