Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

Nickol · 4 января 2021

20 минут назад, SAE20 сказал:

И для @Nickol

...Их масла мне не интересны....

.....А с теми маслами, с которыми сталкиваюсь - там особенное все (типа Eneos "для Европы").

Извините меня.

Но я хочу знать про хорошие/отличные масла для ДВС в России, может быть и про Eneos.

В чём особенности их в 2021 у авторитетных производителей, которых мы тут упоминали в 2020?

В 2021, они good для ДВС 2010 г.в.? Необходим ли им SP GF-6A (атмо-мотору)?

Насколько я понимаю, что масла для ЕС нужны в большей степени для гибридов, кмк.

Спасибо за любой комментарий, даже если его не будет :hi: .

Midnight · 4 января 2021

20.08.2020 в 09:51, SAE20 сказал:

@Роман 73 @m724

решил помочь вам немного разобрать ваши теоретические изыски.

В индустрии самой интересной является V группа , но ввиду очень разных систем мы ее брать не будем.

Далее, по среднему уровню качества - идет именно III , не IV и не II (I тоже не рассматриваем)

III группа это набор групп, которые принято делить по % isoparaffinis (и по saturation разного рода примесями, которые меняют свойства, типа cyclic). PAO это по сути 100% isoparaffins, III группа может иметь чуть более сложный состав. Ввиду этого, III группа имеет минусы (особенно низкотемпературные), но и плюсы - прочность пленки, поддержание дисперсности эмульсии и тп.

Т.е. III группа - "золотая середина" между II и IV.

Идеально, конечно, взять IV и "дооснастить" примесями из III (полезными), но это делать дорого и сложно.

Одна из важных проблем всех моторных масел - качество эмульсии.

Вот вы пишете - масло может стоять 20 лет. Но процессы коагуляции и коалесценции - никто не отменял.

Даже несмотря на то, что масло может быть создано (современное) при помощи систем высокого давления, эмульгаторы (дисперсанты) - "от природы" или добавленные - очень правильно подобраны, все равно процессы коагуляции и коалесценции идут. Чтобы вам их заметить - вам нужно оборудование и старое, условно "прозрачное" масло. Так как вы морозите масло - не подходит. Нужен сухой прозрачный шкаф, без H2O, сосуд с маслом из стекла прозрачного должен быть охлажден до -1C , масло должно быть просвечено разным типом света и сфотографировано специальной камерой. В сосуде с маслом надо создать - небольшое давление и небольшое разряжение. И вы увидите эффект.

Я сейчас методику описал примерно, все они proprietary.

В общем, масло старше 10 лет - может уже иметь какие-то проблемы с коагуляцией.

Это я не говорю о том, что при доступе кислорода, влаги (конденсации при перепадах температур), солнечного света - происходят другие процессы. Это мы не рассматриваем.

В общем, масло - коагулирует со временем. Коагуляцию масла можно не заметить без специальных приборов. И я не буду говороть про haze малорастворимых присадок, но даже просто коалесценция - в итоге, при работе в кольцах, даст вам сдвиговые эффекты:

при работе такого масла никаких заметных эффектов сразу вы не получите, но это масло в 3 раза быстрее начнет формировать в кольцах структуры и вызывать кавитацию в подшипниках. Это означает, что 30 000 км на таком масле - уже накопят столько же проблем в двигателе, сколько бы вы накопили на довольно паршивом A3 масле за 90 000 км.

По моему, фотография из вебинара Доктора Винсента Гатто

Изменено 4 января 2021 пользователем Midnight

Nickol · 5 января 2021

SAE20 Можете ли Вы познакомить здесь на форуме Oilclub, и меня, и Filyan , и всех кому интересны японские масла, с специалистами из Японии, Sakura-Lube (Adeka) и Idemitsu, представить их здесь, так сказать, многоуважаемой публике и ценителям японских масел? :hi: .

P.S. В случае положительного ответа, Прошу администрацию Oilclub помочь в представлении специалиста(ов) из Японии. :Laie_60B:

Изменено 5 января 2021 пользователем Nickol

SAE20 · 5 января 2021

03.01.2021 в 14:55, sesh_t сказал:

SAE20 Подскажите от холодных пусков двигателя,какой тип масла лучше защищает ,кряк,кряк+пао или на естерах? и на какие добавки нужно обратить внимание-молибден или что то другое?

зимой лучше использовать масла в которых все-таки есть PAO

SAE20 · 5 января 2021

04.01.2021 в 05:46, Optovik сказал:

Возможно этот вопрос уже поднимался,но я перечитывая одну из тем хотел к ней вернуться. Многие на этом форуме продолжают ездить на масле вязкостью 5w40 ( я к ним не отношусь). Называю эту вязкость проблемной вы может быть сами того не желая "подрезали " крылья этим людям. Если вы когда либо сталкивались с хорошими продуктами с вязкостью 5w40 и смели озвучили бы их ,я уверен что целая армия "гуталинщиков " была бы вам благодарна. Это как в магазине " ...если вы все же настроены взять эту старую модель,то возьмите вот эту ,она самая лучшая что есть на прилавке."

Я бы не хотел выделять никакие 5W-40 - бесполезная вязкость.

Для ваших зим она не подходит (5W-40 - для итальянских или испанских зим), для "лета" тоже избыточна. Глупое универсально-не-универсальное масло по задумке (как и 0W-40) - но главное, 5W-40 еще и найти приличную сложно

5 часов назад, Nickol сказал:

SAE20 Можете ли Вы познакомить здесь на форуме Oilclub, и меня, и Filyan , и всех кому интересны японские масла, с специалистами из Японии, Sakura-Lube (Adeka) и Idemitsu, представить их здесь, так сказать, многоуважаемой публике и ценителям японских масел?.

P.S. В случае положительного ответа, Прошу администрацию Oilclub помочь в представлении специалиста(ов) из Японии.

Я аноним. Может быть я работаю на японскую компанию.

SAE20 · 5 января 2021

10 часов назад, Midnight сказал:

По моему, фотография из вебинара Доктора Винсента Гатто

Не понял ваш вопрос, эту картинку я использовал мне кажется не один раз (возможно не только в этой ветке), как пример - haze/separation.

Haze/separation (присадок и даже базовых компонентов) - зависит от температуры, типа базы, деградации и тп. В общем много всего.

А картинки - если бы я преподавал "теория смазочных материалов" (где-нибудь) я бы имел разные заготовки картинок, графиков и тп, для "наглядной демонстрации" - часто именно по такому принципу я и показываю картинки на форуме.

SAE20 · 5 января 2021

12 часов назад, Nickol сказал:

? Необходим ли им SP GF-6A (атмо-мотору)?

Насколько я понимаю, что масла для ЕС нужны в большей степени для гибридов, кмк.

Я много раз писал, в общем, что надписи типа SP или VW 508 на банке - не очень важно.

Можно выделить несколько полезных тестов - для создания некоторых рецептур (под допуск), но пока я не готов об этом писать - очень много надо собрать для такого поста/статьи.

Т.е. для получения некоторых допусков - проделывается некоторая и полезная работа (но химиками, как правило, а не automotive).

В мотороче нет считывателя надписей на банке или бочке - мотору все равно что это за масло, если в нем нет азотной кислоты (если это привычное масло - на привычной химии PCMO). Так что сами задумайтесь - надо ли моторам SP.

Также я писал, что тестов много не бывает, но некоторые из тестов созданы не очень умными людьми - и прохождение теста не говорит о том, что масло хорошее. Это как если бы сейчас ввели новый тест CEC L-AAAAA!-21 для прохождения в определенный раздел ACEA sequences и его бы создали люди из корейской ветки - на мелодичность "по шкале Моцарта" масла.

SAE20 · 5 января 2021

@Nickol

FB - https://www.facebook.com/kazushi.tamura

только учтите, что по их этикету - это хамство писать в ФБ "незнакомым" людям по работе, так что я бы вам рекомендовал не писать ему вопросы про масло (он человек вежливый, но скорее всего откажется отвечать), однако это вполне нормально предложить ему 1 биткоин за небольшую лекцию по японским маслам (это просто как пример) - конечно без того, чтобы раскрывать секреты его компании (тут уж вы и не надейтесь, что получите какие-то данные)

Наш бизнес - закрытый. Его тайны никто не раскрывает. Не будет вам никто рассказывать подробностей, но предложить человеку провести "оплаченные лекции" - вы можете, хотя я уверен, что именно он откажется.

Изменено 5 января 2021 пользователем SAE20

alex323 · 5 января 2021

26 минут назад, SAE20 сказал:

ввели новый тест CEC L-AAAAA!-21

26 минут назад, SAE20 сказал:

на мелодичность "по шкале Моцарта" масла

Castrol edge supercar 0-20 точно был бы в топе, оно реально классно "звучит"). Титан наверное :good2:

Nickol · 5 января 2021

2 часа назад, SAE20 сказал:

...Я аноним. Может быть я работаю на японскую компанию.

:secret: .

Изменено 5 января 2021 пользователем Nickol

Euro · 5 января 2021

04.01.2020 в 16:43, SAE20 сказал:

мы все не смотрели, мобил смотрели. Но так как они близки (все 508), то, в общем, они все реологически лучше.

Правда, 0W-12 реологически еще лучше (по расчетам - на практике мы не изучали ни 0W-16 ни 0W-12). Как и не некоторые 5W-20 по расчетам получались очень хорошими.

Я так понял, что все 0W-20 с 508 допуском близки, а вот полимерного загустителя сколько тогда в стандартной рецептуре?

Itseasy · 5 января 2021

04.01.2020 в 16:43, SAE20 сказал:

мы все не смотрели, мобил смотрели. Но так как они близки (все 508), то, в общем, они все реологически лучше.

Правда, 0W-12 реологически еще лучше (по расчетам - на практике мы не изучали ни 0W-16 ни 0W-12).

"Мы" смотрели. Спускались с очень топливоэкономичной рецептуры 0W-20. На 0W-16 эффект ловили, дальше уже практически нет. Но это без "глубокого химического ковыряния"

dx643 · 5 января 2021

16 часов назад, SAE20 сказал:

Эти копмании нельзя сравнивать. У Motul есть серии "впечатляющие" (4T) типа 300V или 7100.

Конечно, Motul тоже не XOM и не Shell, но кое какое понимание химии у них есть. LM - это лавочка.

SYNTHOIL LONGTIME PLUS 0W-30 у LM это крутое масло или только цена высокая?

Optovik · 5 января 2021

3 часа назад, SAE20 сказал:

Я бы не хотел выделять никакие 5W-40 - бесполезная вязкость.

Для ваших зим она не подходит (5W-40 - для итальянских или испанских зим), для "лета" тоже избыточна. Глупое универсально-не-универсальное масло по задумке (как и 0W-40) - но главное, 5W-40 еще и найти приличную сложно

Дело не в зимах, наши автолюбители ездят на одном масле круглый год. Не всё такие продвинутые чтоб разделять масло на зима-лето. Вы как просвититель, но очень консервативный. "залей себе 0w20 и будет тебе счастье(несколько утрированно) . Иначе гореть тебе в гиене огненной, вы забили о боге, услышите глас божий..." - это была цитата из фильма, но по суте отражает ситуацию с переходом на низкую вязкость.

Изменено 5 января 2021 пользователем Optovik

Vasya- · 5 января 2021

6 часов назад, SAE20 сказал:

Я бы не хотел выделять никакие 5W-40 - бесполезная вязкость.

Для ваших зим она не подходит (5W-40 - для итальянских или испанских зим), для "лета" тоже избыточна.

А для наших зим и лета идеальная вязкость, -2 зимой, +40 летом,- да с учётом больших пробок.

Изменено 5 января 2021 пользователем Vasya-

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 989

Ссылка на сообщение

Nickol 1 186

Ссылка на сообщение

Midnight 154

Ссылка на сообщение

Nickol 1 186

Ссылка на сообщение

SAE20 12 933

Ссылка на сообщение

SAE20 12 933

Ссылка на сообщение

SAE20 12 933

Ссылка на сообщение

SAE20 12 933

Ссылка на сообщение

SAE20 12 933

Ссылка на сообщение

alex323 19 527

Ссылка на сообщение

Nickol 1 186

Ссылка на сообщение

Euro 2 268

Ссылка на сообщение

Itseasy 6 445

Ссылка на сообщение

dx643 1 442

Ссылка на сообщение

Optovik 3 840

Ссылка на сообщение

Vasya- 1 397

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 1 пользователь

Объявления

Реклама

11501 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама