Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Владимир09 6 564]

11 минут назад, SAE20 сказал:

Не пытайтесь понять состав масла по MSDS. 

Да уже разобрались.

[SAE20 12 931]

05.03.2021 в 19:32, Skif_tlt сказал:

Простите, а как вы относитесь к такому изделию как, Прости Господи, ЕР6?

 

Никак. Для меня все двигатели (легковые) примерно одинаковы. Есть, конечно, решения очень странные, но даже самые неудачные изделия не так далеко плохи от удачных, как многим может показаться.

И еще я не люблю вообще (но это просто личное) двигатели "слабее" 130 лс - для меня это что-то бесполезное в 2021 году.

 

А что касается возможности оценок, даже вообще в сети - в ФРГ, Японии или США оценить двигатель обыватель не сможет. Так что все эти замечательные каналы youtube, блоги и форумы - обсуждают пустоту. Экспертов там никогда не пишут. Это еще более закрыто (да и сложнее) чем масло.

 

Что же происходит с обсуждением двигателей в "русской части" Интернет - это просто сумасшедший дом.

Мало того, что в РФ вообще нет никакого Automotive (и нормального образования по теме), так и просто все те сказки и басни про надежности того или иного двигателя - его недостатки, оценки, и тп в "русской зоне" - носят просто характер идиотизма, совпадая может быть немного с общим мнением по поводу Toyota, но только потому, что у этой компании действительно более умный подход к маркетингу (сервису и тп).

Но, вообще, я глубоко и не оценивал это - только пару "клоунов-мотористов" почитал, да этот форум.

То что происходит на этом форуме с обсуждением двигателей - настолько безумно и настолько далеко от реалий Automotive, что я не буду вам отвечать более на тему двигателей.

[Sergianni 1 039]

22 минуты назад, SAE20 сказал:

Вы точно читали?

Точно

Просто порой бывает не все понятно.

Изменено 9 марта 2021 пользователем Sergianni

[SAE20 12 931]

1 минуту назад, Sergianni сказал:

Точно

Просто порой бывает не все понятно.

 

Я не рекомендую масла (условно) с HTHS < 2.8 на лето.

Но, в общем, вы можете использовать 0W-20 и летом.

Вопрос что это за лето, и что вы этим летом делаете.

[Sergianni 1 039]

35 минут назад, SAE20 сказал:

 

Я не рекомендую масла (условно) с HTHS < 2.8 на лето.

Но, в общем, вы можете использовать 0W-20 и летом.

Вопрос что это за лето, и что вы этим летом делаете.

Понятно, спасибо.

Уточнить хочу: по вашему мнению, многочасовая езда со скоростью 170-200 считается нагрузкой, которую можно приравнять к спортивной?

[ss333 1 196]

SAE20еще немного о маслах MCEO, хотелось бы, о применении таковых масел на полную заливку в двс легковых авто, насколько применимы эти масла в летний период или зимний без миксинга с маслами PCEO

Изменено 9 марта 2021 пользователем ss333

[AndyML 1 482]

3 часа назад, SAE20 сказал:

 

Для классических групп (I - IV) чем меньше в масле ароматики и нафтеновых соединений (вообще циклических) - тем хуже Hildebrand (растворимость и удерживаемость - условная).

 

 

и ровно также для вязкости (среди "классики" маловязкая I - лучший растворитель/удерживатель/очиститель)

Хотя II группа (маловязкая) с большим содержанием нафтеновых может быть не хуже I.

 

Но, конечно, все они слабы перед V группы (эстеры особенно).

а где в пирамиде группа5?

[SAE20 12 931]

4 часа назад, Edge79 сказал:

SAE20 а по вашим экспериментам ( в среднем) при обычной эксплуатации- через сколько километров пробега " умирает" масло?

По вашему- самый оптимальный режим смены...

 

так четко не скажешь - это действительно не универсально.

Средний режим (все очень средне по средней скорости и режимам) - я бы менял около 10 000 км (как предел) , не позднее.

2 часа назад, ss333 сказал:

SAE20 без миксинга с маслами PCEO

 

Я работаю в этой области, и считаю, что PCEO всегда должно быть.

Хотя бы 1 литр - C2, C5, ILSAC стоит иметь в составе - и что-нибудь довольно современное.

Так будет проще получить синергию.

Последние тесты показывают, что масла 0W-16 вообще идеально подходят для смешивания.

[SAE20 12 931]

11 минут назад, AndyML сказал:

а где в пирамиде группа5?

 

Это другая семья веществ.

 

I - IV классические базы - одна семья - парафиновые/нафтеновые масла (немножко ароматики).

PAO - isoparaffins (фактически чистые парафины).

 

V группа - это вещества совершенно другой структуры и системы. Они отличаются и от I - IV (сильно) и между собой могут сильно отличаться. По свойствам смазки более-менее изучены эстеры. Но так как отличия от I - IV довольно сильны, то и плюсы/минусы выражены очень резко.

[IliaP. 1 280]

SAE20 будьте добры,посмотрите мой вопрос.

[svetoteni 867]

SAE20 Вопрос касательно удержания грязи во избежание её отложений. Что предпочтительнее - эстеры в масле или классические диспергенты? Или нас и тут ожидает нечто наподобие "ионной революции"?

[SAE20 12 931]

@IliaP. @sportcoupe

 

Я дам 2 (даже 3 ответа) в 1

 

увы, я не смогу дать четкий совет по "угару" масла. Но могу дать совет вообще, что делать в ваших случаях

1. зимой придется менять масло чаще, так как если топлива будет в вам случае много - угар будет выше

2. летом лучше использовать вязкие масла на 2 группе

 

https://www.mobil.com/en/lubricants/for-businesses/industrial/lubricants/products/products/mobil-pegasus-805-ultra

 

такого типа (конечно разбавляя PCMO - малозольным).

Для угара лучше подойдет "минеральное" масло с минимальным (насколько это возможно) уровнем зольности.

И я даю этот совет не из-за "экологии"

 

(плюсом еще один ответ - каждое повышение от 700 ppm P в масле на 200 едениц - дает минимум +10 нанометров P на поверхности "фильтров экологии" - даже без угара масла - только лишь испарением соединений P, за 300 часов, при этом из масла P почти не уходит - этого не будет видно по ICP в значительной степени, особенно если учесть, что в моторе по 150 нанометров пленок ZDDP бывает в некоторых местах)

 

[SAE20 12 931]

14 минут назад, svetoteni сказал:

SAE20 Вопрос касательно удержания грязи во избежание её отложений. Что предпочтительнее - эстеры в масле или классические диспергенты? Или нас и тут ожидает нечто наподобие "ионной революции"?

 

 

эстеры - это лучший выбор, но и конечно в умных маслах есть что-то кроме баз. Это что-то - всегда компромисс, потому база тоже очень важна.

 

Важно - хоть I группа и V (эстеры) - это лучший выбор, эти вещества "короткие". Их окислительные процессы (а точнее их химическая активность вообще) - выше. Т.е. они агрессивнее. 

 

И еще Hildebrand показывает не только solvent power , но и определенные условия смачиваемости (и смазываемости).

Минералка лучше смазывает. Эстеры - еще лучше.

[IliaP. 1 280]

SAE20 спасибо, позвольте уточнить по простому 

1.прыгать  с одного производителя на другой не нужно? Даже если это будет soil-> xom/shell? Это с большой вероятностью не даст результата?  Переход утрировано с Aramco ultra/yubase на neste nexbase?

2.нужно стремится к 0 расходу любой ценой,даже делая миксы 2 группы(мобил Пегасус 805 )+ 0w-20/5w-20/10w-30 летом. А зимой 0w-20 чаще менять? Верно?

[Optovik 3 840]

SAE20  Это не удачный пример.

Этого масла нет в свободой продаже и возможно минимальная фасовка 20 или 208 литров...

https://www.mobil.com/en/lubricants/for-businesses/industrial/lubricants/products/products/mobil-pegasus-805-ultra