Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

SAE20 · 2 февраля 2020

8 часов назад, Lerych сказал:

SAE20 вопрос в связи с этой https://www.oil-club.ru/forum/topic/38120-razbor-poletov-s-xenum-i-iks-vayt-ili-chto-takoe-gryaznye-igry/ темой, чтобы Вам не перечитывать всю, вкратце, Ваше мнение как физика-химика, может ли теоретически двигатель аварийно выйти из строя по причине введения рандомной (повышенной) концентрации слоистых модификаторов трения (любых) в масло, в том числе в сочетании с эстерами, ZDDP и др. компонентами масла?

некоторые покрытия в двигателе (вкладыши, кольца, юбка поршня) могут пострадать. Условно говоря - если вы вводите очень много dimer , а не trimer MoDTC - некоторые покрытия гарантировано пострадают, а если вводите много trimer - то тоже ничего хорошего не жди. ZDDP нестабилен при высоких температурах (масло перегрето) - и его большая доза + перегревы масла - запустят цепь реакций

Вывод такой - да кашу маслом испортишь , особенно это очень много + тяжелые нагрузки на масло (т-ра, сдвиг) - масло станет опасной дрянью

Finik · 2 февраля 2020

8 минут назад, Inflamez сказал:

Ну, кастрол 0-30 понятно с кератек, но разве педалей можно назвать маловязким и малозольным?

Евросерию - да

Gloryk · 2 февраля 2020

SAE20 подскажите интересует ваше мнение.

Есть гиганты присадочники знаменитые Щеврон-Оронайт, Либлизол, Инфениум и т.д.

К каким у вас уважение и предпочтение?

Кто из них самый передовой?

Просто вроде масло имеет одинаковый допуск например илсак GF-5 Или АСЕА А5/В5 но сделаны эти допуска ( масла) по разному рецепту и с разными компонентами базовых масел и присадок

SAE20 · 2 февраля 2020

20 минут назад, Gloryk сказал:

SAE20 подскажите интересует ваше мнение.

Есть гиганты присадочники знаменитые Щеврон-Оронайт, Либлизол, Инфениум и т.д.

К каким у вас уважение и предпочтение?

Кто из них самый передовой?

Просто вроде масло имеет одинаковый допуск например илсак GF-5 Или АСЕА А5/В5 но сделаны эти допуска ( масла) по разному рецепту и с разными компонентами базовых масел и присадок

Я бы выделил infineum и brb , есть еще парочка за ними, но химиков разбирать не хочу. Тем более, что о каком-нибудь условном basf я знаю внутренние тайны от коллег.

По маркировкам на банках - я бы вообще рекомендовал не сильно на это смотреть. В середине нулевых вообще так бывало, что на 1 масло "список" получали, на 2 - нет (крупный концерн типа BP), оба масла примерно похожи , но для рынков разных стран. Ну и ставили "список" на оба масла. Если концерн крупный - он всегда может дать денег и пройти все "задним числом". Эти надписи на банках - это просто по-сути взятки - API, В EELQMS, производителям и т.п. Чтобы ставить на банки ACEA - надо платить тем у кого доступ к базе ERC (atc, atiel).

Я не вижу смысла в этой системе. Для меня гораздо важнее репутация производителя масла и параметры масла, чем его API / ACEA и допуски.. С другой стороны - "экзаменов много не бывает" - так что чем больше у масла всяких допусков API и ACEA на банке написано - тем лучше, но в общем это не важно.

Вообще если собрать в кучу всех клерков из ACEA, отделов, выдающих допуски от VAG, GM, Ford, каких-нибудь ATC, ATIEL и т.п. - вы просто увидите кучу какого-то странного народа, который очень неплохо живет - у некоторых из них неплохие владения в Гааге , недалеко от моря (миллионы евро). Все это просто оплачено потребителем в виде налогов на банку с маслом.

Изменено 2 февраля 2020 пользователем SAE20

Sportage72 · 2 февраля 2020

SAE20 а как же Lubrizol?

Где то встречал информацию, что они занимают 60% рынка присадок, то есть отгружают больше, чем все остальные вместе взятые.

SAE20 · 2 февраля 2020

7 часов назад, Alotsman сказал:

это понятно что все жрут. Но одно дело когда нормой считается до 100 гр на 1000 а другое когда до 1000гр это " норма" и тебя завернут по гарантии это напрягает. Тут как то на интервал 10 000 на долив ушло 2 литра синтетики на ПАО и то показалось многовато для ЗМЗ. А как оказывается это детский масложер по нынешним меркам.

последние годы расход (угар) масла снижается в европейских моторах. Более всего этим страдали германские моторы с 2000 по 2014 гг ("угарный" пик в ЕС и США - 2009 - пик развития А3 масла)
С 2015 "угар" в ЕС и США (евро-моторы) - снижается.

Но с вязкостью это не связано. "Легендарные" по надежности немецкие моторы нормально пережили эпоху 1980х , когда масло было в среднем до HTHS 3.5 и более менее прошли 1990е когда масло было обычно выше 3.5

Зимой (ниже +10С) в эти моторы спокойно лили масло с HTHS 2.6 (какой-нибудь BMW мощный 1984 года) и катался он также много сотен тысяч км.

Так что вязкость - не так страшна для надежности. Деление на гуталинщиков и веретенщиков из-за надежности - нелепо. Хороший мотор будет нормально работать на качественном масле HTHS 2.7 и HTHS 3.7 , только всегда останется вопрос - зачем нужно 3.7 и легко ли найти хорошее масло 3.7

SAE20 · 2 февраля 2020

9 минут назад, Sportage72 сказал:

SAE20 а как же Lubrizol?

Где то встречал информацию, что они занимают 60% рынка присадок, то есть отгружают больше, чем все остальные вместе взятые.

PCMO сегмент?

Sportage72 · 2 февраля 2020

5 минут назад, SAE20 сказал:

PCMO сегмент?

Вообще в общем объёме всех продаваемых присадок в мире

Euro · 2 февраля 2020

12 часов назад, SAE20 сказал:

По AN - у них очень хорошие свойства, но эстеры с DAPA работают лучше. Что касается AN как замены эстеров - я был уверен, что AN токсичны и не интересовался ими с начала 10х. Точнее я слышал о них, но не думал с тех пор, что они есть в моторке. Я мог их не в моторке (спец-масла какие-нибудь) представить, но я же ими не занимаюсь..

Доброе утро! А вы знаете производителей, которые плотно используют AN в линейках своих масел, можете перечислить?

Ну и можно любезно узнать ваше личное отношение к производителю масла, которое я лью в свой двигатель?

SAE20 · 2 февраля 2020

1 минуту назад, Sportage72 сказал:

Вообще в общем объёме всех продаваемых присадок в мире

Не, это не так. Я не спец, но мне кажется в ЕС точно какой-нибудь Evonik с Basf больше

4 минуты назад, Euro сказал:

Доброе утро! А вы знаете производителей, которые плотно используют AN в линейках своих масел, можете перечислить?

Ну и можно любезно узнать ваше личное отношение к производителю масла, которое я лью в свой двигатель?

Нет, писал - не знаю про AN.

sevashka123 · 2 февраля 2020

SAE20 приветствую!

У меня двойной вопрос к вашему мнению. Что Вы думаете про данные масла? Будет ли хорош микс 50/50?

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30

масло на основе гидрокрекинга VHVI

1) HTHS тут выдержан меньше 3.5
2) вязкость 40              61.84
3) вязкость 100             10.54
4) ИВ                       161
5) Щелочное высокое         10.14
6) Температура вспышки      240С
7) Температура застывания   -42С
8) фосфора не выше          891 ppm - мало, но безопасно для катализаторов.
9) цинка                    948 ppm
10) молибден                 735 ppm
11) бор                      000 ppm
12) магний                   13   ppm
13) кальций                  2993 ppm

TOTAL RUBIA TIR 9900

кальциево-магниевый пакет с бором и молибденом и эстеров налили. VHVI + ПАО + Эстеры
1) HTHS тут выдержан больше 3.5
2) вязкость 40              70.74
3) вязкость 100гр.          12,14
4) ИВ                       170
5) Щелочное высокое         13.44
6) Температура вспышки      223С
7) Температура застывания    -46С
8) Зольность малая - что намекает и использование масла в прямом впрыске.
9) фосфора не выше          770 ppm - мало, но безопасно для катализаторов.
10) цинка                    860 ppm
11) молибден                 50   ppm
12) бор                      141 ppm
13) магний                   876 ppm
14) кальций                  1228 ppm
15) серы мало как у самых требовательных бензиновых допусков.
16) Даже кальций магниевый пакет намекает про меньшую вероятность LSPI - а это проблема даже более современных моторов.

Изменено 2 февраля 2020 пользователем sevashka123

SAE20 · 2 февраля 2020

9 минут назад, sevashka123 сказал:

SAE20 приветствую!

У меня двойной вопрос к вашему мнению. Что Вы думаете про данные масла? Будет ли хорош микс 50/50?

Микс нормальный.
Давайте сразу условимся - когда меня будут спрашивать про конкретное масло, дабы не разбирать его детально (очень большая потеря времени и глупость без лаборатории) - я буду давать ему оценку если его знаю по 10 бальной шкале. Вы можете с ней не соглашаться - просто игнорируйте тогда

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 - 6 из 10

TOTAL RUBIA TIR 9900 - не знаю его, но штука серьезная, оценка нечестная, но дал бы - 5 из 10 на глаз (масло вообще это не знаю)

9 из 10 получают только "оскары" - масло, которое, прошло исследование и показало что очень серьезно сделано

10ка была только 1 раз - это масло 7100 4T Motul , но сейчас она не актуальна и это масло хорошо только в смеси (как и 300V) с современными "не-мото" маслами от других фирм

Все последние 9ки у меня - это Mobil1, как правило

Вот сейчас на подходе видимо Castrol (пока изучаю)

Изменено 2 февраля 2020 пользователем SAE20

Noer14 · 2 февраля 2020

SAE20 здравствуйте. Интересует ваше мнение по следующему вопросу:

у Ниссана есть два двигателя, отличающиеся, скорее всего, только объемом - это HR16DE объемом 1,6л и HR15DE объемом 1,5л. Так вот по японскому мануалу в первый рекомендуется масло 5W-30, а во второй - 0W-20.

Есть предположение, что это связано с рынками сбыта автомобилей с этими двигателями, меньший продавался в Японии, больший - в остальном мире.

Как вы считаете, в таком случае можно пренебречь рекомендациям мануала и попробовать лить двадцатки в HR16DE?

Finik · 2 февраля 2020

41 минуту назад, SAE20 сказал:

Вот сейчас на подходе видимо Castrol (пока изучаю)

Предполагаю что оно:

???

oil_service38 · 2 февраля 2020

Finik мне почему-то тоже так кажется... Кастрол упоминается не раз уже...

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 989

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

Finik 1 055

Ссылка на сообщение

Gloryk 934

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

Sportage72 6 989

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

Sportage72 6 989

Ссылка на сообщение

Euro 2 269

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

sevashka123 14

Ссылка на сообщение

SAE20 12 935

Ссылка на сообщение

Noer14 62

Ссылка на сообщение

Finik 1 055

Ссылка на сообщение

oil_service38 733

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

11511 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама