Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Agnosto 707]

Skif_tlt да, у 0w8, у одного известного производителя имеет hths > 1.7. Законы физики они не нарушили, но, думаю, в этом масле есть отличия от 0w20 по добавкам, а не "давай просто сделаем по-жиже".

[SAE20 12 943]

26 минут назад, Skif_tlt сказал:

законы физики пока незыблемы

 

кроме того теста - были 10ки других

А про законы физики и реологии

 

HTHS зимних масел 5W и 10W был около 1.6 и их рекомендовали в легкие траки без вопросов в США

У масла 5W-20 бывал от 2.1 до 2.5

 

[SAE20 12 943]

Мистер @СИНТЭКС считает меня гуталинщиком, ввиду моих минимальных рекомендаций по HTHS

 

2.6 и более - зима

 

2.9 и более - лето

 

3.5 и более - прихожанам церкви последних дней 40 вязкости

[Finik 1 055]

SAE20 Очень хотелось все же услышать ответ: 

 

[СИНТЭКС 12 787]

1 минуту назад, SAE20 сказал:

Мистер @СИНТЭКС считает меня гуталинщиком, ввиду моих минимальных рекомендаций по HTHS

Только исходя из ваших же предсказаний относительно будущего в "масловарении"

[a-ha 22 001]

Чтобы не затерялось на просторах...

10.01.2020 в 22:40, SAE20 сказал:

если хочется 1 масло зимой и летом - 5W-30 ILSAC / ACEA A5.

А так - я не меняю рекомендаций, 10W-30 ILSAC лето, 5W-20 зима. Это почти всем (но кое кому все-таки другое), если климат очень холодный - можно взять 0W-30 ILSAC круглый год, желательно на PAO , но это бывает дорого, тем более, что я всегда советую менять "по кошельку - чаще". А 0W-30 опасно менять редко.

 

Мой топ-3 производителей, основанный на состоянии индустрии 2019 года и по слухам

 

1. Mobil1 с отрывом

2. Shell/Pennzoil

3. Kixx

 

Я также доверяю (места указывать не буду) Amsoil, Valvoline, Motul, Quaker, Red Line

Немного потеряли мое доверие, но все-таки я признаю качество (прошу не считать за антипиар) Total, BP(Castrol, Aral и тп)

 

С огромным отрывом у меня идет Mobil1 , мой "оскар" 2019 за лучшее масло главной роли и роли второго плана   (10W-30 , 0W-20)

[Евген48 29 005]

SAE20 прям очень интересно, поэтому задам в 3 раз.

 

[Skif_tlt 11 437]

8 минут назад, SAE20 сказал:

3.5 и более - прихожанам церкви последних дней 40 вязкости

А бывают масла 5w-40  с HTHS менее 3.5?

[avignon 2 531]

SAE20 , вы на мой вопрос не ответили(или просто не увидели в вале других сообщений) 

 

[SAE20 12 943]

16 минут назад, Евген 48 сказал:

SAE20 прям очень интересно, поэтому задам в 3 раз.

 

 

Полная - 20% превышения TAN над TBN

Но лучше не тянуть, запас после 5% нестабильный и 20% последний вагон, а дальше чистое везение

 

Gentlemen, я на некоторые «пропущенные» вопросы обязательно отвечу, а если не ответил - то просьба подождать 24 часа, до повтора.. Пардон, могу и пропускать и не быстро отвечать

 

[Евген48 29 005]

1 час назад, SAE20 сказал:

Полная - 20% превышения TAN над TBN

Но лучше не тянуть, запас после 5% нестабильный и 20% последний вагон, а дальше чистое везение

Т.е. грубо говоря, сливать при TAN=TBN.

Есть ли, какие либо открытые источники по этой инфе?

Изменено 3 февраля 2020 пользователем Евген 48

[SAE20 12 943]

17 часов назад, SL1 сказал:

SAE20 Интересует вопрос. Вот когда средний какой-нибудь маслоблендер делает новое масло, то что он делает сам, а что получает от производителя присадок? И еще, что обычно входит, а что не входит в пакет присадок? По базе понятно. А как насчет загустителя и т.п.? Рецепт производителя присадок содержит перечень всех компонентов?

 

Честно говоря, как именно делает "средний" маслоблендер (если взять сферический там Ravenol или ROWE) - я не знаю. Они как правило покупают стандартные рецепты у игроков крупнее типа Fuchs или Total , какое-нибудь "старье" + химики продают готовые рецепты под допуск. Примитивные, простые и недорогие.

И какие там у них пакеты я не знаю точно, не спец по рецептурам.

Ну пеногаситель, антиоксидант, противоизноска, fm, и детергент - обычно в пакете под допуск.

Депресант, дисперсант и загуститель могут быть у них отдельно, хотя они сильно влияют на некоторые параметры некоторых допусков / ILSAC и т.п.

Для средней рецептуры база это обычно 75% - остальное загуститель и "пакет" с дисперсантом (для более-менее нормального масла). Ну варианты, конечно, любые возможны. Средний пакет это 15% от масла, где большой кусок - дисперсант (дисперсант очень важен - мы же делаем эмульсию). Но это так совсем средняя по больнице, и если компания серьезная - то даже под допуски пакеты меняются. У крупной компании есть возможности играть даже компонентами пакета под допуск. У маленькой, средней, пожалуй - нет вариантов, наверное.

Вообще я бы не хотел рассказывать подробно всю кухню даже известную мне, просто потому, что тут мало открытой информации. Этим не делятся. Утечки , часто , носят искаженный характер.

Крупыне компании зарабатывают на блендерах, несмотря на конкуренцию. Потому даже если бы я и знал кухню условного ROWE - я бы не сказал, какой там дурдом бывает.

[SAE20 12 943]

01.02.2020 в 14:55, Finik сказал:

Оно в серийное производство то пойдёт?

 

Должно даже в РФ продаваться. Castrol ILSAC

 

3 часа назад, Skif_tlt сказал:

А бывают масла 5w-40  с HTHS менее 3.5?

 

Сейчас - нет

Изменено 3 февраля 2020 пользователем SAE20

[SAE20 12 943]

17 часов назад, Mikong сказал:

Вы считаете что у создателей с "пониманием не алё"?

 

Большинство 5W-40 рецептур всегда создавались , как это у вас пишут в youtube , "на отъ..ь"

В том смысле, что их даже и не проверяли. А зачем? Оно реально танкерами продавалось со второй половины нулевых до середины 10х.

Золотое масло. Произвести - копейки. Продажи - танкеры.

[SAE20 12 943]

19 часов назад, =MOpgBA= сказал:

Что лучше предпочесть 1 замену мобил 1  или 2 замены того же кикса? В денежном выражении получается практически одинаково не считая замены фильтра. 

Заранее Большое Спасибо! 

 

Лучше для чего? У масла есть эффект плацебо. Вам кажется, что вы что-то волшебное влили в двигатель - отличное масло. И это вас лечит.

Я не знаю, что такое лучше.

Мне иногда не нравится вкус еды в мишленовском ресторане, но все-равно приятно отдать 50 евро за блюдо. Лучше / хуже - это вопрос веры.

Kixx делает отличное масло, но и корейцы делают отличные автомобили. Многие люди садясь за руль автомобиля чувствуют особое вождение, особую экономичность и так далее и становятся вагофилами или любителями тойоты. Это не всегда сопряжено с реальными качествами, это вопрос - что вы хотите получать от масла.

Так я вполне допускаю, что ваша Татнефть или Лукойл - не хуже могут оказаться и сильно дешевле... Вообще легко!

Изменено 3 февраля 2020 пользователем SAE20