Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 989]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[SAE20 12 935]

14 часов назад, Mikong сказал:

SAE20 , как загуститель влияет на noack?

 

зависит от состава, типа diluent/dispersant

Если мы берем условное 5-40 на базе 4ки II и III групп (с преобладанием III) , много OCP и простые компоненты - то noack  будет плохим , а у какого-нибудь 10-30 ilsac - отличным

 

но , это больше вопрос состава, типа загустителя и технологий, в среднем - чем больше загустителя, тем скорее будет хуже noack , но это среднерыночно и для некоторых хороших масел не так (0-40)

 

Дам цитату с bitog и картинки по теме

 

From a base oil point of view, Di-esters usually give you the lowest Noack followed by PAO, followed by GTL, followed by normal Group IIIs. These are followed by Group I & II base oils, which can vary a lot depending on source, but should be treated as roughly equivalent and the worst.

VII polymer type & SSI will impact on Noack. For a given viscometric balance, a 5W20 based on Hydrogenated Styrene-Diene (HSD) VII will have a lower Noack than one based on cheaper, commoner Olefin Copolymer (OCP) VII. Likewise, an oil based on high SSI (ie more shearable) VII will give you a lower Noack than the same VII with a lower SSI (typically used in European oils).

Oils that contain a lot of DI additive will have a higher Noack than ones that contain less DI. Typically, European PCMOs (which are formulated to handle both gasoline & diesel) have higher DI treats and directional have higher Noacks than say US gasoline-only PCMOs.

Finally (and this is a biggie so pay attention!) whether a 5W20 is blended viscometrically 'tight' or 'slack' has a HUGE impact on its Noack. At the extreme, a tight 5W20 will have a KV100 of 6.91 cst and a CCS-30 of 6,599 cP. At the other end of the scale, a 'slack' 5W20 might have a KV100 of 9.29 cst and a CCS-30 of say 3,301 cP (if it goes much lower, it risks becoming a 0W20). Both of these oils are valid 5W20s yet the latter slack oil will have a much higher Noack than the tight oil. US ILSAC oils tend to be slacker than the equivalent API oil. Euro oils tend to be tight in general.

So in summary, for the lowest practical Noack, you want a 5W20 blended with a mix of Di-ester & PAO, formulated with a high SSI HSD VII and a low DI treat Add Pack (say SL) that's blended tight by someone who understands how to do these things properly (like me!). Failing that, look for 5W20 oils from Redline or Amsoil.

 

 

 

 

[Bonker 2 353]

СИНТЭКС Skif_tlt Я просто русский этикеточник. Не нужно отдельной темы 

 

SAE20 Если есть возможность, то готов встретиться с Вами в Европе в мае. Знакомства лишними никогда не бывают. Приеду со своим технологом для обмена знаниями и опытом 

 

[Bonker 2 353]

7 минут назад, Good54 сказал:

А что любовь Мобила и Тойоты завершилась уже? Любовная лодка разбилась о быт))) 

Что то Тойота Мобил активно стала отжимать. 7 позиций из 13 в маслах для бензиновых двс в Японии (ранее все кроме 1-й). Теперь вот Европейская линейка ушла к кому то. 

 

В Европе частично, как я понял, несколько крупных дистрибьюторов сами решают, где производить масла. Вот один из них пришел к моим знакомым. 

Фольксваген официально тоже с этого года на Лукойл перешел.

2020 год перемен и удивлений 

[Skif_tlt 11 436]

5 минут назад, Bonker сказал:

Фольксваген официально тоже с этого года на Лукойл перешел.

в смысле МПЗ или ОЕМ масла VAG Original?

[Euro 2 269]

47 минут назад, Good54 сказал:

А что любовь Мобила и Тойоты завершилась уже? Любовная лодка разбилась о быт))) 

Что то Тойота Мобил активно стала отжимать. 7 позиций из 13 в маслах для бензиновых двс в Японии (ранее все кроме 1-й). Теперь вот Европейская линейка ушла к кому то. 

 

 

Кстати, тогда можно и новую тему открыть по этой тем, чтобы знать, кто блендит в 2020 для Тойоты

[avignon 2 521]

20 часов назад, SAE20 сказал:

Это не очень сильно зависит от того - коктейль или нет. Расчет на 100. Максимум 110 для очень умного мотора. Запас типа есть до 150 - но это просто для того, чтобы в длительном путешествии там летом, по жаркой Аризоне и Неваде - у вас не заклинил мотор, если вы racer.

А влияет ли вязкость базового масла на его термостойкость? Скажем, РАО-10 будет более стойким к нагреву, чем РАО-4?

[SAE20 12 935]

29 минут назад, power1 сказал:

 

извиняюсь, такие тесты только для "лохов", которые слабо или вообще в моторостроении ноль,
поясняю
 при продаже в Германии 3-4 годовалого авто. с пробегом за сто тысяч, в качестве положительного элемента указывают на autobanbetrieb, что подразумевает одно из наиболее лёгкое условие работы двигателя - большие обороты прктически всегда обеспечивают гидродинамический режим смазки и износа  на пробеге в 10 тыс. км двигатель BMW в таком режиме пожалуй
и на АС-8 не покажет, при такой организации системы смазки - kennfeldgeregelte управление маслянным насосом и термостатами -

 

 

 

Я написал , что это очень грубый искаженный пример. Детали раскрыть не могу.

Но

1. это был тест масла больше чем тест мотора

2. и опять чуть искажено - машин было не 1, и одна из них прошла без замены на 0w-20 по Парижу около 30000 - пробки и тп и двигатель там был немецкий 306 лс..

 

Пожалуй, я что-то уже слишком много говорю непубличного. 
 

Вы сомневаетесь, что мотор условной ауди или bmw может работать без проблем на масле hths 2.6. Ок.

Я - нет.

Не призываю вас мне верить.. Это нормально.

[a-ha 22 000]

5 часов назад, Skif_tlt сказал:

в смысле МПЗ или ОЕМ масла VAG Original?

Скрытый текст

была тут одна статейка вот на этом адресе - https://www.drive2.ru/l/551499640403395235/

и её быстро "потерли". Но!!! Не на тех нарвались... 

VAG.pdf  Как-то так 

 

ПыСы: так, наверное, поудобнее будет:

    

 

Изменено 4 февраля 2020 пользователем a-ha

[СИНТЭКС 12 787]

17 минут назад, SAE20 сказал:

немецкий 306 лс..

Скрытый текст

N55?

 

[dima62rus 2 022]

18 минут назад, СИНТЭКС сказал:

  Показать содержимое

N55?

 

или М113Е50

[SAE20 12 935]

5 часов назад, Noer14 сказал:

Можете пояснить, что вы имеете в виду под фразой "совершенно никакое по параметрам" и сказать, что за масло, если не секрет, конечно. 

 

edge supercar 0w20 формирует типичную , по словам химика (SEM) phosphonium солей пленку, отдали на анализы, но похоже , содержание похоже мизерное

[Vasek555 6 125]

17 часов назад, Vasek555 сказал:

Вопросик интересный назрел. Не приходилось ли вам сталкиваться с маслами произведенными с использованием масел вторичной переработки?

SAE20 По этому вопросу ответа не будет?

[prv21 5 224]

1 час назад, SAE20 сказал:

Вы сомневаетесь, что мотор условной ауди или bmw может работать без проблем на масле hths 2.6. Ок.

У меня даже есть пример - мотор N53B30, по ошибке было залито Pentosin 5w30 с KV100 ~9.5. Но о- этом узнали только после того как настала очередь менять масло и владелец вытащил канистру показать. Тут не 2,6 конечно, а 2,9 скорее всего.  И что самое интересное - чувак на этом масле фигачил по трассе под 180-200 и еще и умудрился залить паленый бенз (те там еще и пропуски зажигания были) и ни чего с мотором не стало (по идее), ну те он не застучал и не загремел - все как обычно. Дальше машина тоже без проблем ездила. Ну и единственно что заметили - фильтр был смят давлением, но тк ранее не видели фильтров с него, то и хз как это оценивать.

Изменено 4 февраля 2020 пользователем prv21

[a-ha 22 000]

7 минут назад, prv21 сказал:

по ошибке было залито Pentosin 5w30 с KV100 ~9.5

 

3 часа назад, Laredo сказал:

по мануалу 5w30/5w40. Но, честно говоря, я всегда плевал на мануалы) заливал 0w/5w20 туда, куда никто не думал лить и ездил счастливо без проблем) на 30-ках мой чипованный турбомотор работает изумительно, тихо, легко крутится, в отличие от 40-вок. Тут наткнулся на ветку форумчанина SAE20 и "мой мир никогда не будет прежним" )) ищу теперь хорошее 10w30 на лето и 5w20/30 на зиму. Меняю масло не по пробегу, а по настроению - от 1000км до 4000 максимум.

надеюсь, что автор как-то проявит себя! @Laredo - Ваш выход! 

[Finik 1 055]

SAE20 Очень хочется услышать мнение о: 

За ранее благодарю!