Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 996]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

  Показать содержимое

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Glory 1 698]

avignon Абенt Sulima дядя Ваня 

  Показать содержимое

 

Понимающие и способные на восприятие новой информации прочитав всю тему и потратив 2-3 часа могут получить ответы на все вопросы которые могут волновать обычного автолюбителя касаемо двигателя. Не говоря уже о куче других тем на этом форуме, по смыслу солидарных с этой.

Если просто хотите поспорить, то явно не стоит в этой теме. SAE20 - специалист, профессионал и знает о маслах больше чем абсолютное большинство форумчан. Это словно доказывать доктору целебные свойства подорожника. Проявите уважение, прочитайте немного форум для начала и потом задавайте вопросы, хотя бы про аспирин. Спасибо ему большое за терпение. 

 

 

Изменено 5 февраля 2020 пользователем Glory

[prv21 5 357]

  05.02.2020 в 05:46, Sulima сказал:

Вот и вопрос: если бы это отверстие просверлили (доделали бы до логического конца), то какое масло пришлось бы прописывать для мотора? 40-ки и 50-ки?

Раскрыть  

Другой маслонасос надо прописывать, мне кажется, более производительный, ну возможно фильтр больше обьема чтобы он меньше сопротивлялся возросшему потоку.

Изменено 5 февраля 2020 пользователем prv21

[Normet 5 061]

  05.02.2020 в 06:48, prv21 сказал:

Другой маслонасос надо прописывать, мне кажется, более производительный, ну возможно фильтр больше обьема чтобы он меньше сопротивлялся возросшему потоку

Раскрыть  

Правильно.

У меня стоит фильтр - уже полусинтетический с клапаном на 1.4/1.5 вместо 1.2 и клапаном, который перепускает маслопоток вообще мимо шторы, чтобы не смывать с неё грязь.

Ну и да - насос более высокой производительности.

 

А не масло мне прописали 40/50/60...

[Абенt 805]

  05.02.2020 в 06:33, Glory сказал:

avignon Абенt Sulima дядя Ваня 

  Показать содержимое

 

Понимающие и способные на восприятие новой информации прочитав всю тему и потратив 2-3 часа могут получить ответы на все вопросы которые могут волновать обычного автолюбителя касаемо двигателя

 

 

Раскрыть  

  Показать содержимое

 

Любезный, вы, насколько я понял, относите себя к " Понимающие и способные на восприятие новой информации", и вы уже потратили 2-3 часа и готовы помочь , людям с более ограниченным восприятием, ну  SAE20 заодно время сэкономить...

простой вопрос - если на маслах уровня SF-SG бензиновый двигатель способен показать ресурс в 500...700ткм, то с какой целью фирма, на которой трудится уважаемый SAE20, разрабатывает всё лучшие и лучшие маслА ?  примеры с говнодвигателями  приводить не надо, в них хоть что залей, он всё равно останется говнодвигателем.

 

и ещё, приведите примеры, где и с кем я в этой теме спорю , или... ну придумайте чего-нибудь

Изменено 5 февраля 2020 пользователем Абенt

[Абенt 805]

  04.02.2020 в 20:11, дядя Ваня сказал:

SAE20  

 

Вопросик по вашей раскладке можно?

 

1. Почему п.2  350 н.м., а  п.3 - 400н.м. ? 

Они же 5W-20 и  0W-30 А5  вроде как на одной вязкости базовых масел, а отнюдь не п1 и п.2.

2. К остальным пунктам если несложно прикрутите пожалуйста динаметрическую сетку.

 

 

Раскрыть  

 

я уже спрашивал, например Q7 имеет двигатель 500Нм или 1000Нм, т.е. прилепили последовательно ещё такой же двигатель... я считаю, что во втором варианте двигатель гораздо менее нагружен и ему требуется масло с более низким HTHS,   всё наоборот , чем пишет SAE20- в своих рекомендациях

ну это если придираться, а так , да,  лучше привязываться к  литровой мощности и удельным нагрузкам в двигателе, иначе  как строкой выше...  

Изменено 5 февраля 2020 пользователем Абенt

[prv21 5 357]

  05.02.2020 в 07:17, Абенt сказал:

 

я уже спрашивал, например Q7 имеет двигатель 500Нм или 1000Нм, т.е. прилепили последовательно ещё такой же двигатель... я считаю, что во втором варианте двигатель гораздо менее нагружен и ему требуется масло с более низким HTHS всё наоборот , чем пишет SAE20- в своих рекомендациях

ну это если придираться, а так , да,  лучше привязываться к  литровой мощности и удельным нагрузкам в двигателе, иначе  как строкой выше...  

Раскрыть  

я тоже не совсем понимаю связи Нм и HTHS, если честно, видимо имелись ввиду не конкретные моторы, а удельные нагрузки.

[СИНТЭКС 12 802]

  05.02.2020 в 07:27, prv21 сказал:

я тоже не совсем понимаю связи Нм и HTHS

Раскрыть  

А что не понятно? Прямой связи конечно не существует, но Вы прочтите внимательно формулировку определения HTHS. Если упрощённо, то этот параметр показывает силу, необходимую для "разрыва" масляной плёнки при высокой скорости сдвига и заданной температуре.

Изменено 5 февраля 2020 пользователем СИНТЭКС

[prv21 5 357]

  05.02.2020 в 07:54, СИНТЭКС сказал:

А что не понятно? Прямой связи конечно не существует, но Вы прочтите внимательно формулировку определения HTHS. Если упрощённо, то этот параметр показывает силу, необходимую для "разрыва" масляной плёнки при высокой скорости сдвига и заданной температуре.

Раскрыть  

Не тема, а сплошные недопонимания, я понимаю что такое hths, но конструктив мотора может быть совершенно разный и удельные давления и температуры на поверхностях тоже.

[СИНТЭКС 12 802]

prv21 логично! только при чём здесь "разные" моторы? у вас момент на колене в моторе с циклом отто и циклом миллера сильно будет отличаться при сопоставимых объёмах? А работа ГБЦ и ЦПГ будут совсем разные... Это я так, чтобы сразу явное отличие обозначить и не искать тараканов в мелочах.

[prv21 5 357]

  05.02.2020 в 08:30, СИНТЭКС сказал:

prv21 логично! только при чём здесь "разные" моторы? у вас момент на колене в моторе с циклом отто и циклом миллера сильно будет отличаться при сопоставимых объёмах? А работа ГБЦ и ЦПГ будут совсем разные... Это я так, чтобы сразу явное отличие обозначить и не искать тараканов в мелочах.

Раскрыть  

Речь именно про разные моторы, те не один и тот же, но раздутый мотор, а по классике - больше цилиндров.

[СИНТЭКС 12 802]

prv21 ладно, сё равно не понимаю, при чём здесь разные или не разные моторы проехали...

[Bonker 2 355]

SAE20 Были ли на тестах у Вас данные 0w50 https://mobiloil.com/en/motor-oils/mobil-1/mobil-1-racing-oil и https://www.eneos.us/product/eneos-racing-street-0w-50/ 

Что можете сказать про данную вязкость?

 

На производство 0w60 пока не могу решиться, т.к. не видел такой вязкости у мировых гигантов, значит есть проблемы 

 

[SAE20 13 066]

  05.02.2020 в 08:40, prv21 сказал:

Речь именно про разные моторы, те не один и тот же, но раздутый мотор, а по классике - больше цилиндров.

Раскрыть  

 

Уже раз 5 писал, что это примерная разбивка.. Я дал с запасом (там еще и составы разные) и писал что это самое близкое, надо также учесть обороты и литраж двигателя, но

 

Это очень тяжело объяснить, если вы это не чувствуете (не специалист по реологии) , но вы можете погуглить как связаны shear rate и torque

 

Чуть ближе к понимаемому , ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО! -

 

толщина пленки, которую вам надо получить увеличивая HTHS имеет примерно такую основу (ПРИМЕРНО) -

 

h = c1 + c2 * S ^ 0.5

 

где S = rpm / torque

 

если у вас условно 1400 rpm дают 700 Nm то будет - 2 

а если 3500 дают 350 то будет 10

 

S ^ 0.5 от 2 = 1.4

S ^ 0.5 от 10 = 3.16

 

итак ваша пленка от 2 будет тоньше, а значит HTHS вам надо повысить

 c2 * 1.4 сильно меньше чем c2 * 3.16

 

Т.е. важны обороты, torque, еще важен литраж двигателя (но это уже детали для колец и размеров подшипников)

 

Я дал вам пример.

Купите книгу по HTHS - там все рассказано..

[yoshiida 479]

SAE20 не могли бы Вы оценить по десятибалльной шкале Mobil1 ESP 5W-30  и Mobil1 X1 5W-30

 

[SAE20 13 066]

  05.02.2020 в 12:11, yoshiida сказал:

SAE20 не могли бы Вы оценить по десятибалльной шкале Mobil1 ESP 5W-30  и Mobil1 X1 5W-30

 

Раскрыть  

 

 

esp - 6/10

x1 -8/10