Промывки двигателя "пятиминутки" и мягкие долгоиграющие ОБЩАЯ

[torcon 81 691]

Промывки двигателя "пятиминутки" и мягкие долгоиграющие ОБЩАЯ

 

 

Опыт с монетками, товарищем Socket с auto.ru конфа Масла и Смазки:
берутся монетки


не сильно разогреваются на железке, не выше 400-500 град. и окунаются несколько раз в масло 5w-30 III группы


после образования лака и небольшого слоя нагара, во вновь залитом масле оно так греецо на старой фондюшнице несколько часов - масло постоянно горячее, т-ра 75-90


ничего никуда не смывается.. добавляем 5минтку - все уходит на глазах


Артикулы для заказа в интернет магазинах:
76844 (w76844) - Wynns Hydraulic Valve Lifter Concentrate

w47244 - Wynns Oil System Cleaner
PEF400M COMMA Petrol Engine Flush  (снято с производства)
EF400M   COMMA Промывка бензинового двигателя COMMA 0.4л ENGINE FLUSH
1990 LM Долговременная промывка масляной системы (0.3) Oil-Schlamm-Spulung 0.3L
3919 LM Стоп-шум гидрокомпенсаторов LIQUI MOLY Hydro-Stossel-Additiv (0,3л)

[skorp777 14 030]

8 часов назад, Ё}I{ИК сказал:

Толуол растворяет твёрдые нефтешлаки, а эта хрень держит это во взвеси в масле.

А зачем эта хрень для 5-минутки? Добавил толуол, завел, поработал движок 5-10-20 минут, заглушил и тут же слил, неужто что-то успеет осесть где не надо?

Изменено 8 марта 2020 пользователем skorp777

[and2949 7 625]

10 минут назад, skorp777 сказал:

А зачем эта хрень для 5-минутки? Добавил толуол, завел, поработал движок 5-10-20 минут, заглушил и тут же слил, неужто что-то успеет осесть где не надо?

Вот, может совместным мозговым штурмом сообразим рецептик простенькой безопасной быстрой промывки? С долговременной, конечно, сложнее. Боязно абы что заливать надолго в дрыгатель. А 5-10 минутку можно же соорудить из говна и палок подручных средств занедорого. Пусть это будет не так эффективно, как та же самая БГ, но у большинства из нас и движки (слава клубу) не безнадёжно засраные.

[Ё}I{ИК 399 556]

 

9 часов назад, DRON 33 сказал:

Создадим BG109 в домашних условиях

Это вряд ли возможно.

9 часов назад, Maxxixx сказал:

Марьванна, а оно не е#анёт?

Именно! Вы просто представьте, какие ароматы издаёт органическая химия. Вытяжные шкафы, взрывоопасность, Даже просто попадание капельки воды может служить протомором и случится то, о чём спрашивает Вовочка. Дщерь моя дважды пыталась попасть на факультет нефтехимии - первый раз не хватило 2 балла, другой раз одного. Но девочка она настойчивая и так бы и поступила, если бы я её не привёл в настоящую лабораторию предприятия. Ребёнок жалом поводил, посмотрел на свои ноготочки... документы были переданы в медицинский - лучше cadavre резать (образно говоря)... и, странно, но по-ходу свою стезю она нашла именно случайно понюхав... Но это к слову, вот, к примеру, в патенте USA4259195 1981г, описывается получение добавки в масло, обладающее антифрикционным, антиокислительным и антикоррозионным свойством: уже синтезированный алкенилсукцинимид полиэтиленполиамина смешивают с молибдатом аммония в присутствии воды с дальнейшей обработкой полученного продукта путём взаимодействия с малеиновым ангидридом, взятым в количестве 0,2-1,0 г-моля на 1 г-моль алкенилсукцинимида полиэтиленполиамина. Причём, обработку малеиновым ангидридом проводят при температуре 140-200С. *перевод вольный.

Соседи могут не понять таких опытов, да и при поиске реактивов, вами сильно заинтресуется ФСБ.

Кстати, этот патент вытащили наружу, когда в дверь постучал ILSAC GF-3 и потребовались новые соединения молибдена.

2 часа назад, skorp777 сказал:

А зачем эта хрень для 5-минутки? Добавил толуол, завел, поработал движок 5-10-20 минут, заглушил и тут же слил, неужто что-то успеет осесть где не надо?

Я неверно составил предложение. То, из которого Вы цитируете меня.

Растворить и держать взвесь - совсем разные вещи. Добавлять к толуолу труднопроизносимые *амины необходимо для того, чтобы пошла перитектическая реакция - эвтектическое равновесие между жидкостью и твердыми фазами, говоря научным языком. Поэтому после димексида идёт износ и если поднятой краской каналы не забиты, то забиты будут кусочками нагара, а мелкие его крупинки рвут масляную плёнку как абразив.

2 часа назад, and2949 сказал:

может совместным мозговым штурмом сообразим рецептик простенькой безопасной быстрой промывки?

Лучше, конечно, не доводить двигатель до такого состояния, когда приходится искать средства для мытья. Но коль решились, то толуол 5-7% (не больше! Помните, что даже если Вы всё слили и залили новое масло, набухшие полимеры ещё не вернулись к своим свойствам, как и напыления на поршнях) и на полчаса на ХХ горячего мотора.

И лучше чаще, чем долго (при сменах масла в грязном моторе(!)) Для профилактики лучше всё же масло чаще менять и без перекатов.

Про толуол напомню. Помните пластиковые банки с олифой? Через год они закрытые, сжимались и объём олифы уменьшался существенно. Так вот это как раз толуол (от растворитель) проникал сквозь стенки пластика и уходил в атмосферу. А Ваша кожа проницаема легче, чем мёртвый пластик.

СИНТЭКС а Вы подобной химией заинтересовались после того неудачного масла от Castrol?

 

[СИНТЭКС 12 791]

1 час назад, Ё}I{ИК сказал:

Вы подобной химией заинтересовались после того неудачного масла от Castrol?

Подобные вещи я знал давно (по работе было положено). А перед траблом с Кастролом я впервые узнал о POE и как раз на своём двиге впервые применил.

[and2949 7 625]

1 час назад, Ё}I{ИК сказал:

синтезированный алкенилсукцинимид полиэтиленполиамина смешивают с молибдатом аммония в присутствии воды с дальнейшей обработкой полученного продукта путём взаимодействия с малеиновым ангидридом, взятым в количестве 0,2-1,0 г-моля на 1 г-моль алкенилсукцинимида полиэтиленполиамина.

ну вот на корню всю инициативу убил своими ругательствами изощрёнными

 

1 час назад, Ё}I{ИК сказал:

толуол 5-7% (не больше! Помните, что даже если Вы всё слили и залили новое масло, набухшие полимеры ещё не вернулись к своим свойствам, как и напыления на поршнях) и на полчаса на ХХ горячего мотора.

здесь вроде по-русски. Это понял. На досуге попробую. Можно пролить после промывки литром чего-нибудь попроще, дабы избавиться от остатков химозы. Ё}I{ИК спасибо за разъяснения.

[Maxxixx 3 732]

1 час назад, Ё}I{ИК сказал:

просто представьте, какие ароматы издаёт органическая химия

К сожалению, или к счастью, знаю. В 2004 закончил химфак. Жаль, что работа по специальности не принесла желаемого дохода, но это разговор для курилки...

 

А по существу, я не сторонник создания "на коленке" таких "тяжёлых" средств, так как ни кто из присутствующих (как мне кажется) не обладает необходимыми мощностями для проверки действия таких средств, в том числе, в долговременной перспективе.

Я не то, чтобы ставлю под сомнение профессионализм собравшихся, а лишь высказываю мнение о том, что если бы всё было так просто, то подобные промывки делали все подряд и стоили бы они по ₽100 за поллитра.

[Ё}I{ИК 399 556]

45 минут назад, СИНТЭКС сказал:

POE и как раз на своём двиге впервые применил.

Полиэфиры, "холодильные" масла? Неплохо растворяют более-менее густые отложения. С "коксом" не справляются, как все ester.

28 минут назад, and2949 сказал:

Можно пролить после промывки литром чего-нибудь попроще, дабы избавиться от остатков химозы

Я не так имел в виду. Толуол достаточно легко испаряется с поверхностей, но его труднее вывести из плотных веществ, куда он проник внутрь... скажем, между молекулами. Сальники, например. Они могут набухнуть и перестать помещаться в своих посадочных местах, поэтому повышенные обороты могут вывернуть манжету и стягивающая пружинка вывалится. Это самый плохой случай и он редкость, но как вариант имеет место быть. Но если сальник можно "малой кровью" починить, то при набухании твёрдосмазочного покрытия modengy, которое наносят на юбку поршня, его можно размазать на стенки цилиндра и даже не узнать об этом.

Подчеркну - это только размышления, я этого не видел глазами, но исключать нельзя (помним толуол и канистру с олифой). Зато димексид на это способен и это можно на 

YouTube gjcvjnhtnm посмотреть у А.Тоскина.

Поэтому концентрация толуола, если уж Вы решите им промыть двигатель разово, не должна быть более 5-7%, а время обработки больше часа. Потом замена масла, ночь машина простояла (день продержалась) и щадящий режим некоторое время (лучше перебздеть, как говорят).

39 минут назад, Maxxixx сказал:

создания "на коленке" таких "тяжёлых" средств...если бы всё было так просто, то подобные промывки делали все подряд

Смеси сложных углеводородов "разобрать" на составляющие практически невозможно, иначе бы дубликаты той же BG были в прайсе любого производителя автохимии. Именно дубликаты, а не похожие по свойствам.

[СИНТЭКС 12 791]

Только что, Ё}I{ИК сказал:

Полиэфиры, "холодильные" масла? Неплохо растворяют более-менее густые отложения. С "коксом" не справляются, как все ester.

Полиолэстеры. Да, индустриальные масла. У меня вылечился масложор, правда я поймал его в самой начальной стадии.

[Ё}I{ИК 399 556]

Только что, СИНТЭКС сказал:

масложор, правда я поймал его в самой начальной стадии

... когда отложения не достигли стадии "уже минерал". 

[Starmon 15]

Скажите, а лак реально чем-нибудь победить?

[Izb 1 756]

51 минуту назад, Starmon сказал:

Скажите, а лак реально чем-нибудь победить?

 

Только если нафтеновыми промывками.

[skorp777 14 030]

21 час назад, Maxxixx сказал:

Я не то, чтобы ставлю под сомнение профессионализм собравшихся, а лишь высказываю мнение о том, что если бы всё было так просто, то подобные промывки делали все подряд и стоили бы они по ₽100 за поллитра.

Дык, их и так делают все подряд.Если глянуть состав промывок, то там часто написано "смесь сольвентов" или что-то похожее. Это же бизнес, ничего личного. Разлить сольвенты и пр растворители в красивую тару, накрутить 100% цены. Обсуждали на форуме состав долгоиграющих промывок и стоп-течей, пришли к выводу, что это эстеры. 1 литр эстеров можно купить сейчас за 600-800 р, в красивой баночке они же стоят 300-500 р за 200-300 мл.  Профит! Я согласен, что среди многообразия подобной автохимии есть и та, у которой действительно уникальный состав и редкие или недоступные компоненты.  Но в общей массе, касательно промывок маслосистемы, это растворители.

Изменено 9 марта 2020 пользователем skorp777

[skorp777 14 030]

20 часов назад, Ё}I{ИК сказал:

Полиэфиры, "холодильные" масла? Неплохо растворяют более-менее густые отложения. С "коксом" не справляются, как все ester.

Если делать раскоксовку очистителями карбюратора ( кангуру, Гзокс и пр), а потом ездить на масле с эстерами, то вроде как "подорванный"  кокс постепенно  отмывается эстерами. Ну, вот такое у меня сложилось мнение.

[skorp777 14 030]

07.03.2020 в 20:58, СИНТЭКС сказал:

Это для полноценного использования?

Мой приятель использовал смесь 250 мл ксилола + 250 мл сольвента в 4 литра масла перед сливом.

 

07.03.2020 в 21:04, СИНТЭКС сказал:

Спасибо! Да топливо до 10% в масле на современных допусках (даже на 0w20) не показывает повышенного износа, а толуол, по сути и есть «представитель» тех бензиновых фракций, которые дольше всего задерживаются в масле.

 

07.03.2020 в 21:42, СИНТЭКС сказал:

skorp777 Я пока не имею опыта с органическими растворителями (ксилол/толуол/сольвент по сути и есть орграстворители). Просто наложилось. Одновременно от двух людей услышал, чьих мнению я доверяю. По науке, ничего критического с разумными дозировками не произойдёт. У Вас по-любому зимой толуол и ксилол в масле плавают (в виде не испарившихся фракций топлива) только в меньшей концентрации. Да все те же пятиминутки мировых брендов содержат всё то же самое. Те же арены, алкены и т.д только в профиль.

Поправляю. Нет! Человеку тоже химик какой-то подсказал, он попробовал...

Рецепт и обоснование выше.

[Optovik 3 840]

Можно добавить в шапку темы:                                                                                                                                    Артикул             объем

1	Пятиминутная промывка масляной системы двигателя	ENGINE FLUSH	1920	0,300
2	Долговременная промывка масляной системы	OIL-SCHLAMM-SPULUNG	1990	0,300
3	Промывка автоматических трансмиссий	AUTOMATIK GETR. REINIGER	2512	0,300
4	Промывка механических трансмиссий	Getriebe-Reiniger	3321	0,150
5	Мягкий очиститель масляной системы	Oilsystem Spulung Light	7590	0,300
6	Эффективный очиститель масляной системы	Oilsystem Spulung Effektiv	7591	0,300
7	Очиститель масляной системы усиленного действия	Oilsystem Spulung High Performance Benzin	7592	0,300
8	Очиститель масляной системы усиленного действия	Oilsystem Spulung High Performance Diesel	7593	0,300

        

9

Средство для промывки двигателя Profi

MOTOR SPULUNG

7507

0,500

 

 

Изменено 9 марта 2020 пользователем Optovik