Mazda CX-7 2,3 турбо, 238 сил, 2011 масло A5 или GF-5 ?

[apex75 82]

Доброго времени суток. Сабж. Вопрос возник в масле.Вернее, что именно ? ТехДок,  сайты маслоделов никак не могут сказать точно, что нужно.  Разброс от А3 до GF-5. Присматриваюсь к Вольф Д1, и цена хорошая и там ещё 2 машины на нём катаются, 20 литровка Д1 как раз будет. Но,  учитывая особенности именно этого мотора всю голову изломал. Мыслей куча. 913 допуск вроде как хорошо на цепи сказывается, но япы почти все цепные, а GF-5 говорят слабее А5 (которые многие 913 несут). Езда бодрая, гонки со светофоров по городу. Иногда трасса. Маши на сток. Пробег 112, масло чуток подкушивает если валить хорошо. Так претензий к мотору нет. Выслушаю мнения а GF-5 vs ACEA A-5. А3 пока точно воздержусь. Заранее спасибо.

[Oleg_is_250 2 065]

  04.10.2021 в 09:25, Inflamez сказал:

Нет связи золы с прямым впрыском

Раскрыть  

Есть, отложения на впускных клапанах

[apex75 82]

Я так понимаю, в случае Мобил мы о ЕСП говорим ? 

Изменено 4 октября 2021 пользователем apex75

[Inflamez 602]

  04.10.2021 в 09:27, Oleg_is_250 сказал:

Есть, отложения на впускных клапанах

Раскрыть  

Они на любом масле есть, больше отложения связаны с износом цпг и вентиляцией картерных газов.

[Oleg_is_250 2 065]

  04.10.2021 в 10:29, Inflamez сказал:

Они на любом масле есть, больше отложения связаны с износом цпг и вентиляцией картерных газов.

Раскрыть  

так собственно из за вентиляции карт. газов масло и летит во впуск, просто на распределенном впрыска форсунка распыляет топливо на клапан, тем самым омывая его, а на прямом впрыске форсунка распыляет уже в сам цилиндр

Изменено 4 октября 2021 пользователем Oleg_is_250

[Inflamez 602]

  04.10.2021 в 15:17, Oleg_is_250 сказал:

так собственно из за вентиляции карт. газов масло и летит во впуск, просто на распределенном впрыска форсунка распыляет топливо на клапан, тем самым омывая его, а на прямом впрыске форсунка распыляет уже в сам цилиндр

Раскрыть  

Это все известно. При исправной системе будет минимум тумана лететь во впуск. Ведь из этого суждения не следует, что масла с меньшем содержанием золы будет меньше попадать во впуск и меньше налипать на клапана? 

И вообще насколько велика по вашему разница между 0.9 и 1/1.1/1.15/1.3? Смысл переживать из-за +0.2-05 мг золы?

Изменено 4 октября 2021 пользователем Inflamez

[Oleg_is_250 2 065]

  04.10.2021 в 16:36, Inflamez сказал:

Ведь из этого суждения не следует, что масла с меньшем содержанием золы будет меньше попадать во впуск и меньше налипать на клапана? 

Раскрыть  

Меньше золы - меньше зольных отложений, по моему логично...
Масло и полнозольное и малозольное будет лететь во впуск одинаковым количеством, но абразивных зольных отложений будет меньше в малозольном масле 

Изменено 4 октября 2021 пользователем Oleg_is_250

[Виктор36 1]

 

У меня такой-же автомобиль Mazda cx-7 2.3 turbo пробег 165000 км . Эксплуатация строго город с пробками и короткими поездками. По выходным обязательно на прогретом масле в механическом режиме  АКПП 15-20 км на высоких  оборотах  3500-5000 об/мин дать авто поработать . Очиститься от городских нагаров в камере сгорания . катализаторе и турбину покрутить по нормальному . Замена масла два раза в год весна - осень .Перед заменой масла ,BG-208 в топливный бак при заправке до полного  что-бы  промыть камеру сгорания и топливную систему , bg-109  в масло при замене масла отмыть отложения и нагар  в двигателе. Раньше заливал MOBIL 1 ESP 5w30 . Считаю масло хорошее  и по защите и по расходу .Важно взять оригинал .Сейчас перешёл на EXTREME A.M.G. VR2 5W-30 GTJ и цена приемлемая , и база с присадками отличные . Это не самый эконом вариант, но наш мотор , да и все современные турбо моторы с непосредственным впрыском требуют ухода .

Изменено 4 октября 2021 пользователем Виктор36

[Inflamez 602]

  04.10.2021 в 17:51, Oleg_is_250 сказал:

Меньше золы - меньше зольных отложений, по моему логично...
Масло и полнозольное и малозольное будет лететь во впуск одинаковым количеством, но абразивных зольных отложений будет меньше в малозольном масле 

Раскрыть  

Насколько меньше ? 

[Oleg_is_250 2 065]

  04.10.2021 в 19:56, Inflamez сказал:

Насколько меньше ? 

Раскрыть  

Для этого нужно сравнивать конкретные масла, например мобил фс 5w30 и мобил х1 5w30, там разница почти в 2 раза по % золы, соответственно можно ответить что практически в 2 раза будет меньше отложений, но это в теории, а проверять эту теорию лично я бы на своей машине не стал

 

[Inflamez 602]

  04.10.2021 в 20:06, Oleg_is_250 сказал:

Для этого нужно сравнивать конкретные масла, например мобил фс 5w30 и мобил х1 5w30, там разница почти в 2 раза по % золы, соответственно можно ответить что практически в 2 раза будет меньше отложений, но это в теории, а проверять эту теорию лично я бы на своей машине не стал

 

Раскрыть  

Это просто слова. Сколько реально отложений как Вы говорите по всей видимости неизвестно. А значит и обсуждать нечего. 

[avignon 2 555]

  04.10.2021 в 16:36, Inflamez сказал:

И вообще насколько велика по вашему разница между 0.9 и 1/1.1/1.15/1.3? Смысл переживать из-за +0.2-05 мг золы?

Раскрыть  

 

  04.10.2021 в 20:35, Inflamez сказал:

Это просто слова. Сколько реально отложений как Вы говорите по всей видимости неизвестно. А значит и обсуждать нечего. 

Раскрыть  

Разница в полтора раза будет вполне приличной. А отложения могут быть и в месте горения масла и в самом моторе. На мой взгляд некий оптимум в районе 1%. Типа менее зольных из А3/В4 или грузовых Е6/Е9. Достаточное количество нейтрализующих и противоизносных присадок, в отличии от окурков С3 и прочих. 

[a-ha 22 001]

  04.10.2021 в 20:35, Inflamez сказал:

Это просто слова. Сколько реально отложений как Вы говорите по всей видимости неизвестно. А значит и обсуждать нечего. 

Раскрыть  

Есть исследования - "Механизм формирования отложений на впускных клапанах" и еще "Образование отложений на впускном клапане и в камере сгорания. Факторы, связанные с двигателем и топливом, которые влияют на их рост".

У японцев вывод такой:

  17.04.2019 в 11:44, torcon сказал:

1) Отложения в основном образуются от моторного масла.
2) Температура клапана влияет на состав и место скопления отложений.
3) Впрыск топлива на поверхность клапана подавляет реакции образования отложений из-за охлаждающего эффекта топлива.

Раскрыть  

так что для прямовпрыска зольность масла всё же критична.

  04.10.2021 в 16:36, Inflamez сказал:

насколько велика по вашему разница между 0.9 и 1/1.1/1.15/1.3? Смысл переживать из-за +0.2-05 мг золы?

Раскрыть  

Разница по золе в 0,2 - 0,5, кажущаяся малой в абсолютных величинах, в относительных процентных величинах составляет от 20 до 50%. Это уже не мало, ИМХО.

[a-ha 22 001]

  05.10.2021 в 01:28, avignon сказал:

в отличии от окурков С3 и прочих.

Раскрыть  

окурки С3 с 504 ваго-допуском весьма стойкие масла и защищают моторы неплохо. Качественные базы, применяемые в 504 маслах, тоже влияют на износ, как впрочем и применение беззольных компонентов.

Изменено 5 октября 2021 пользователем a-ha

[avignon 2 555]

  05.10.2021 в 03:18, a-ha сказал:

окурки С3 с 504 ваго-допуском весьма стойкие масла и защищают моторы неплохо. Качественные базы, применяемые в 504 маслах, тоже влияют на износ, как впрочем и применение беззольных компонентов.

Раскрыть  

Во-первых, 504-й допуск ограничивает золу в 1.1%, во-вторых, особо и не было прямого сравнения с более зольными аналогами, т.е. возможно при золе 1-1.1% результаты по износу были бы ещё лучше.

[a-ha 22 001]

  06.10.2021 в 20:01, avignon сказал:

504-й допуск ограничивает золу в 1.1%

Раскрыть  

Даже 1.5%, но много ли мы видели 504-х с такой золой? Они практически все поголовно ещё и С3, т.е. с золой 0.8