Hi-Gear 0W-40 API SN/CF свежее

[torcon 82 578]

Hi-Gear 0W-40 API SN/CF свежее за анализ спасибо форумчанам DRON 33, Евген48, СИНТЭКС, fareastwood, a-ha, Projector, 8sl6, zheleznodorozhnik, Урфин.

Масло приобреталось в емексе у поставщика LJYE по цене 557р.

 

 

Видеообзор:

Масло заявлено как: API SN/CF.

(описание torcon)

1) Температура застывания -40C. Невыдающаяся. Масла 0W-40 на ПАО синтетике обычно имеют температуру застывания минус -50C и ниже. А здесь -40C. Не знаю, как у кого, у меня лично сомнений не остается. Это нулевка на гидрокрекинге VHVI. Если здесь и есть ПАО, то в гомеопатической дозе.
2) Щелочное число среднее 7.7мгКОН. Масло обладает обычными моющими нейтрализующими свойствами. На длинные интервалы смены его лить не стоит. 5-7 тысяч километров и на слив.
3) Что касается вязкостных характеристик, тут все нормально. Вязкость при 100С = 14,58. Это действительно сороковка, она проходит стандарт SAE.
4) Температура вспышки =227С - нормальная. Опять же для гидрокрекинга, нормальная. Если бы здесь была ПАО синтетика, она была бы выше.
5) Содержание серы достаточно высокое 0.397%. Обычно у этого пакета присадок оно ниже 0,280-0,300%. Напрашивается вывод, что серу дает базовое масло. По золе сульфатной все хорошо. Золы здесь не много.
6) На банке Хай Гир написано, что они используют пакет присадок Infineum - это действительно так. По анализу усматривается Infineum P5706. Здесь есть органический молибден для снижения трения. Кальций как нейтрализующий кислоты детергент. И фосфор плюс цинк как противоизносная присадка ZDDP. Только одна проблема. Из этого пакета присадок не делают масла 0W-40. Из него делают почти все вязкости, но этой вязкости среди них нет. 
 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло создано на основе гидрокрекинга + немного эстеров. 

 

Вывод: Мое мнение, никому его не навязываю. Масло неоднозначное. Обещали ПАО синтетику, судя по анализу ее нет. Обещали на банке эстеры, они есть, но очень мало, примерно 2%. В ПАО синтетику обычно кладут в два три раза больше эстеров. Серы выше чем обычно. Почему вдруг? Базовые масла дающие серу? Температура застывания детская для нулевки -40С. У таких масел -50С это обычное явление. Это мы еще не тестировали динамическую вязкость CCS, чувствую там была бы пища для размышлений. Цена этого масла действительно дешевая. Около 1700-1800 рублей за 4 литра. Но я лично такое покупать не стану, даже за дешевый ценник. (описание torcon)

 

(описание Dimmy)

Масло заявлено как: API SN/CF.

1) Масло удовлетворяет стандарту SAE 40

2) Вязкость при 100С = 14.58 сСт - в принципе, как и у большинства легкомотрных 40-ок, у которых вязкость при 100С лежит в пределах 13.5-14.5 сСт, что хорошо для любителей масел с вязкостью побольше для якобы лучшей защиты

3) Щелочное число = 7.70 - невысокое щелочное число, что говорит о небольшом запасе моюще-нейтрализующих свойств данного масла

4) Кислотное число = 1.42 - низкое кислотное число, что хорошо - есть запас для роста

5) Зольность сульфатная = 0.94% - невысокая, что хорошо для современных моторов с многоступенчатыми системами очистки выхлопа и прямым впрыском (отложений будет немного) 

6) Температура застывания = -40С - как-то маловато для 0-ки: будет ли тут обеспечена нужная вязкость холодной прокрутки при -35С?

7) Температура вспышки = 227С - тоже не впечатляет, хотя можно сказать, что с термостабильностью данного масла все нормально

8) Содержание серы = 0.397 - выше ожидаемого, что явно говорит о пакете присадок на сульфонатах Кальция

9) Масло содержит органический Молибден в качестве модификатора трения для снижения износа и расхода топлива. Противоизносные присадки ZDDP на основе соединений Цинка и Фосфора. Сульфонаты Кальция в роли моюще-нейтрализующей присадки.

 

Вывод: удивительное масло по нескольким причинам: во-первых, 0-ка на пакете присадок Infineum P5706, на котором обычно идут масла под GF-5; во-вторых, судя по ИК спектру, база тут гидрокрекинг с кропаликом эстеров: при t застывания -40С оно выдаст нужный результат по CCS? Если коротко, то ресурс небольшой, низкотемпературные свойства так себе, состав пакета присадок не впечатляет. Зачем такое чудо, если есть полноценные продукты 0W-40 с одобрениями по сопоставимой цене? (описание Dimmy)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

HG0044 - HI-GEAR SAE 0W-40 API SN/CF 4L

HG0040 - HI-GEAR SAE 0W-40 API SN/CF 1L

[Ole 709]

  06.08.2020 в 08:40, Inflamez сказал:

Надо успевать брать бюджетную нулевочку

Раскрыть  

  Показать содержимое

Наши цены вам не перебить (распродажа в СПб)

- 50%

Масло моторное ТНК Magnum Ultratec 0w30 син 1л  171.52 руб./шт.

 

1

 

[alexxss 1]

Я не спец по маслам. Но сравнивая сабж  с этим  маслом возникли вопросы.

Серы в обоих маслах одинаково.

Температура застывания чуть хуже, но здесь 40-ка, а там 20-ка!!

Пакет такой же.

Там CCS не в норме, но ничего страшного. Здесь не мерили, но точно ужас плохой. Индекс вязкости у сабжа я так понимаю  не самый маленький, но это не важно. Вязкость при 100 выше многих 40-вок если я не ошибаюсь (в том числе от топов).

ПАО/эстеры понятно не в дозировках как у лидеров класса. В Eni i-Sint их вообще нет?

Но в коментах уже решили сливать быстрее с двигателя. Почему?

Цена здесь в итоге не совсем вкусная. Но там (Eni i-Sint) по сути такая-же цена, и всех устраивает. 

Это двойные стандарты?

 

 

 

Изменено 10 августа 2020 пользователем alexxss

[torcon 82 578]

alexxss 

1) Eni зваявляет на банке ПАО + Эстеры а делает внутри кряк + 2% эстеров? 

2) Eni сделала масло на рецептуре из которой не делают 0W-20? 

3) 0W-40 делают полностью на гидрокрекинге без применения ПАО? 0W-20 делают... 

 

 

[Rost310 72]

  11.08.2020 в 04:25, torcon сказал:

alexxss 

1) Eni зваявляет на банке ПАО + Эстеры а делает внутри кряк + 2% эстеров? 

2) Eni сделала масло на рецептуре из которой не делают 0W-20? 

3) 0W-40 делают полностью на гидрокрекинге без применения ПАО? 0W-20 делают... 

 

 

Раскрыть  

Ну так тут только претензии к несоответствию тому что заявлено на банке.

Я правильно понимаю, что если бы не выпендривались в описании про ПАО и указали вязкость 5w-40, то масло неплохое ?

Меня больше раздражают их  рекомендации применения масел по API в зависимости от литровой мощности мотора.

Изменено 30 сентября 2020 пользователем Rost310

[alexxss 1]

Rost310 

Я пока не увидел ни одного обмана в этом масле.

Указано что применен пакет инфиниум, здесь ни у кого сомнений не возникло.

На коробке написано что температура застывания не хуже -40, анализ подтвердил.

На коробке написано что температура вспышки не хуже 210, анализ подтвердил.

Эстеры нашли, количество на коробке не указано. 

ПАО я так понимаю просто сложно обнаружить если их количество не большое.

0w- анализ  CCS отсутствует, остальное домыслы.  В инете видел как другое масло от хайгир проверяли на CCS - было в допусках.

при 100 вязкость на коробке 15, измерили 14,58 что хорошо согласуется.

Я не защищаю это масло, но факты сейчас такие. И конечно понятно что это масло не конкурент серьезным 0w-40 типа Amsoil Extreme Power 0W-40)) 

[torcon 82 578]

  01.10.2020 в 03:56, alexxss сказал:

Rost310 

Я пока не увидел ни одного обмана в этом масле.

Раскрыть  

1) ПАО нет об этом говорит несколько параметров включая ИК спектр. 

2) на этом пакете присадок не делают 0W-40.

3) Эстеров очень мало, в таком количестве они не на что не влияют. Для того что бы заявить эстеры на банке. 

4) Нулевка с температурой застывания -40С...

Я не ради обосрать масло, просто перечислил минусы и примерил на себя - как делаю всегда. Если это все не парит лейте - не отговариваю. 

[alexxss 1]

torcon 

1) Речь про пик на волне около 722 см-1?  А может ли минералка снижать этот пик? я думаю может и в этом случае она может маскировать наличие ПАО

 Поиск по пакету Infineum P5706 на сайте дал 

Subaru 0W-20 API SN  содержание серы 0,28%

что соответствует  сере только от пакета, правильно? 9,8%*2,95%=0,29%

В сабже серы 0,4%, т.е. на 33% больше. Минералка?

 

2) не спорю

3) Интересный вопрос. Понятно что например на термостабильность и индекс вязкости масла незначительное содержание эстеров не повлияет.

В больших концентрациях эстеры могут работать как компонент базы. Но их полярность позволяет предположить что в низких концентрациях может провялятся эффект как от присадки.

Не специалист в маслах, быстрый поиск в нете дал следующе - Типовое содержание эстеров в масле 5-20%

нашлись следующие ссылки

 раз

 

два

 

три

 

Этих эстеров очень много вариантов, хз насколько близки приведенные варианты к промышленным но я думаю можно сделать вывод что например для снижения износа достаточно небольшого количества эстеров.

 

4) и не одна нулевка с 40 застывания. Что это не сороковка я заметил, но нас интересует связь вязкости при низких температурах и температура застывания. 

 

А парит меня надежность этой конторы... И каков ресурс у этого масла...

 

[torcon 82 578]

1) 

  01.10.2020 в 18:05, alexxss сказал:

1) Речь про пик на волне около 722 см-1?  А может ли минералка снижать этот пик? я думаю может и в этом случае она может маскировать наличие ПАО

 Поиск по пакету Infineum P5706 на сайте дал 

Subaru 0W-20 API SN  содержание серы 0,28%

что соответствует  сере только от пакета, правильно? 9,8%*2,95%=0,29%

Раскрыть  

да можно так подогнать ПАО с минералкой что оно будет выглядеть как кряк на ИК. Но ПАО все равно выдаст температура застывания лучше... а здесь -40С.

 

по содержанию серы, да в пакете 0.295-0.300, откуда 0,400? ПАО не дает серу, кряк может до 0.03. Получается где то зарылась минералка немного. Ее могли не добавлять в качестве базы, а растворить в ней полимерный загуститель. 

поэтому и сказал:

  05.08.2020 в 10:27, torcon сказал:

Серы выше чем обычно. Почему вдруг? Базовые масла дающие серу?

Раскрыть  

 

2) по эстерам пик низкий, в масла не добавляют какие то особенные полиол эстеры, пусть производителей может быть и много. Окисление 16.

Вот так выглядит масло где эстеров добавили 10% (мешали сами) окисление 57. 

 

3) с 0W-20 не сравнивайте, там другая развесовка баз, ее делают на кряке сопокойно, меньше полимерного загустителя, а это все другие свойства уже.

Тем более по ГОСТ она -45С. На него и нужно смотреть. Второе измерение Кристалл - это такой себе прибор... Наврет не покраснеет. Он на подтанцовке теперь. Скоро вообще уберем... 

 

Лучше взять сводную таблицу всех анализов наших масел в вязкости 0W-40 и смотреть по ней что у большинства 0W-40. Не у одной какой то выпадающей из списка по каким то своим причинам (косякам), а по общей массе масел. Тогда нарисуется картина, какое должно быть 0W-40, на каких пакетах присадок их делают, какие температуры застывания должны быть, когда их делают с добавлением ПАО. Ну и пройти в каждое масло посмотреть какие при этом пики ИК. 

 

[alexxss 1]

torcon 

1) Для того чтобы компонент базы определял температуру застывания его должно быть много. Насколько в курсе ПАО это не депрессорная присадка чтобы работать в малых дозах.

2) Я не спорю что эстеров гораздо меньше 10%,, но из предоставленных мной источников можно предположить что для проявления противоизносных свойств достаточно 2-4% эстеров. Дальнейшие увеличение концентрации может и не приводить к улучшению защиты, а иногда даже и к ухудшению защитных свойств.

Опять же я не спец , но такие выводы можно сделать из того что нашлось в нете.

3) Посмотрите внимательнее  температура застывания у бардаль по ГОСТ минус 40, что идентично сабжу.

Из таблицы 0W-40 часть 1 свел в excel вязкость и температуры застывания. Корреляция  очень слабая. В маслах применяют депрессорные присадки?

 

 

Обратите внимание на AMG High Perfomance Engine Oil 0W-40 - температура застывания по ГОСТ - минус 42, при этом у четырех масел из таблице CCS  хуже чем AMG.

Здесь  для AMG 0W-40 сказано: 

ИК спектр Фурье говорит о том что масло изготовленно на синтетике ПАО

ПАО не гарантирует низкую температуру застывания? 

 

При этом абсолютно согласен  что для средней 0W40 температура застывания ниже минус 50.

Меня больше беспокоит за счет чего могла быть получена 0W в сабже? Может быть такое - взяли пожиже базу, добавили побольше загустителя?  

 

[Евген48 29 087]

  03.10.2020 в 08:26, alexxss сказал:

Меня больше беспокоит за счет чего могла быть получена 0W в сабже?

Раскрыть  

А кто сказал, что это 0w? Вполне может CCS завалить, которое не замеряли

[torcon 82 578]

  03.10.2020 в 08:26, alexxss сказал:

Обратите внимание на AMG High Perfomance Engine Oil 0W-40 - температура застывания по ГОСТ - минус 42, при этом у четырех масел из таблице CCS  хуже чем AMG.

Здесь  для AMG 0W-40 сказано: 

ИК спектр Фурье говорит о том что масло изготовленно на синтетике ПАО

ПАО не гарантирует низкую температуру застывания? 

Раскрыть  

я поэтому и попросил смотреть на все 0W-40, а не на одно AMG которое единственное показало температуру застывания -42С.

Вы видите что у остальных масел в таблице пурпоинты не -40С, а -48С -50С -52С?

Отличие HiGear 0W-40 от AMG 0W-40 в ИК спектре. HiGear имеет высоту как у кряка 0.97. AMG имеет высоту как у ПАО 1.15. Поэтому описание именно такое. 

 

Так как AMG масло со спорт уклоном, в нем могут использовать больше PAO 6cst или даже немного 8cst. Более того Infineum может специально для AMG разработать особенную рецептуру с минимальным содержанием полимерного загустителя. Так что масло будет на ПАО, в вязкости 0W-40, но крепким, поэтому поплатится низкотемпературными характеристиками и станет 0W-40. HiGear всего этого лишено, оно показывает по ИК гидрокрекинг. 

 

Я вижу этот анализ так. Производитель положил 2% эстеров и даже возможно 2% ПАО, которые на ИК спектре просто не видны, даже не повысили пик. Все это только для того, что бы громко писать об этом на банке. Ибо толку от этого гомеопатического добавления НУЛЬ!

 

Встречный вопрос. Вы так цепляетесь за воздух, в котором в данном случае зацепиться не за что. Продаете HiGear? Отсюда такая попытка отбелить это масло?

Тогда я с вами не спорщик, ибо вы скорее всего лицо заинтересованное и все мои доводы будете пропускать мимо, как уже пару раз сделали... Свое мнение по маслу я высказал. Оно "Ни о чем."

[AleksFreeman 1 554]

Нет в этом масле густых ПАО основ как нет густых эстеров, это дорогое удовольствие (возможно гомеопатия) или Hi-Gear оказались альтруистами и торгуют в убыток? P.S. сейчас цена 4л 1380₽.

Изменено 4 октября 2020 пользователем sanchell

[alexxss 1]

torcon  sanchell 

 

Я за справедливость.

Насчет эстеров не согласен, что эффекта от них нуль, при малой концентрации. Те ссылки что я нашел подтверждают мою точку зрения, иных не видел.

Насчет ПАО соглашусь что в небольшой концентрации =  маркетинг (иных данных у меня нет).  По факту ни одного обмана не найдено, CCS возможно брак , а может и нет, по температуре замерзания этого гарантировать нельзя.

Насчет обелить масло... Я видел про остальные -48С -50С -52С, поэтому  и написал ранее - для средней 0W40 температура застывания ниже минус 50.

Народ привык ожидать от 0w-40 высокого качества базы. Как я понимаю здесь хай-гир сделал максимально громкие заявления (так например у меньшинства 0W40 есть вообще эстеры, но если есть то в больших количествах), и максимально экономное масло внутри формально соответствующее этим заявлениям поэтому и по цене оно не кажется хорошим вариантом (у меня сейчас доступно не менее 1600р).

 

з/ы. В целом я согласен что масло не оправдывает привычных ожиданий от 0w-40. В очередной раз скажу что не спец в разработке рецептур масел. И если исходить что здесь 0W честные (еще раз повторю что формально анализ не доказал ни одного обмана)  то мне не понятно каким образом оно получилось так бюджетно, а  у остальных производителей не получается. Что нахимичил нового хайгир. Как это отразится  на ресурсе/работоспособносте этого масла. Грубо говоря не свернется ли оно или еще какие косяки.

Когда что-то новое выдает известный производитель (масла с титаном, базы GTL, присадки на вольфраме которые я в маслах не видел и т.д.) здесь сомнений нет, все обкатано, проверено. А вот насчет хайгир есть сомнения что все учли.

 

з/ы.2) Единственный аналог  который нашел с такой же температурой замерзания  Orlenoil Platinum MaxPower 0W-40 и похоже там тоже если и есть ПАО то не много.

 

 

[Skif_tlt 11 449]

  04.10.2020 в 09:42, alexxss сказал:

Единственный аналог  который нашел с такой же температурой замерзания  Orlenoil Platinum MaxPower 0W-40 и похоже там тоже если и есть ПАО то не много.

Раскрыть  

Все там нормально с пао, низкий ноак, высокая, для нулевки, вспышка, достаточно высокий CCS

[alexxss 1]

  04.10.2020 в 10:04, Skif_tlt сказал:

Все там нормально с пао, низкий ноак, высокая, для нулевки, вспышка, достаточно высокий CCS

Раскрыть  

я намерил пик 1,05. Это нормально или я неправильно измерил?

 

Поясните о чем говорит вспышка 233.

Если у сабжа 227 что тоже не низко (у нескольких аналогов 225 из сравнительной таблице)

 

CCS - 5452.  Среднее значение CCS из приведенных выше таблиц 5668 для 0W-40. Т.е. CCS  у Orlenoil ниже среднего, а не выше.

Х.з. правда что это означает, и к чему сказано