Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 7178км

[rodof 2 298]

Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 7178км

Масло: Castrol EDGE Supercar A 0W-20

Автомобиль: Lada Vesta SW 1.6, ручная коробка, установлено ГБО.
Общий пробег на одометре: 27499 км к концу интервала.
Пробег на масле: 7178 км
Моточасы: 123 мч (по БК)(средняя скорость 58 км/ч)
Израсходованное топливо: 640 л (по БК, газ + бензин)
Доливки масла: не доливал вообще, ушло полщупа.
Присутствие отложений в двигателе ДО: двигатель чистый.
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: как было так и осталось.
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: ремень.
Предпусковые подогревы: не использовал
Период эксплуатации: июнь 2020 года по август 2020 года
Срок эксплуатации: 2,5 месяца
Топливо: автомобильный газ, на прогрев бензин Газпромнефть 92. 
Режимы: 1000 км. город, остальное трасса.                                                                                     

Фильтр масляный: Filtron OP 520/1
Фильтр воздушный: TSN 9.1.1736
Марка антифриза: Sintec LUX - OEM G 12
Объем заливаемого масла: 4.4 литра (полный объем с фильтром и сухим картером 4.6л)
Отбор масла: китайской помпочкой (200 руб), средняя порция масла, 500 мл через щуп.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с горячего двигателя.
Что было до этого масла: разные периоды смены см ниже.

Промывка промывочным маслом: не делаю.
Присадки: не добавлял.
0 - 250 - заводская заливка
250 - 5000 - Shell HX 8 5W-30

5000 - 10000 - УАЗ 5W-40
10000 - 14550 - Shell HX 8 5W-30
14550 - 19272 - Татнефть Люкс 0W-30
19272 - 20321 - Синтек Платинум 5w-30 + Sintolux 132 100 мл.
20321 - 27499 - Castrol EDGE Supercar A 0W-20, это анализируемое масло.

[rodof 2 298]

Ну что сказать, бомба. Честно говоря ожидал худших результатов по индикаторам износа ввиду того, что машине реально давал просраться - крутил до отсечки и как минимум до 5000 - 5500 оборотов при ускорениях/обгонах (по другому никак, если хочешь двигаться более менее в потоке и под кондером)(сейчас залито это же масло - проехал порядка 5000 км с югов, докатаю до 7500 и заменю, режим езды такой же - дерганый, как бросил курить - езжу как подросток - стартую от светофора к светофору, но двигатель реально веселее крутится). Режим работы на масле: 1000 км по Нижневартовску, потом поехали с супругой в отпуск, потусили пару дней в ЕКБ, заехали в деревню под Тверью, забрали детей у тещи и рванули на юг, попутно заехав в Москву и купив сыну электротранспорт двинули в сторону Крыма где и было заменено масло на вышеуказанном пробеге. Максимальные температуры окр. воздуха до + 33 - 34 градусов, причем они были в Нижневартовске летом, в Крыму пару дней, но я в эти дни валялся на пляже - остальное время в Крыму до + 30 градусов - бархатный сезон, жара спадала. Незаводская защита картера отсутствует (присутствует заводской пыльник - поддон обдувается воздухом), незаводские сетки в фальшрадиаторных решетках также отсутствуют (сток). Ожидал больше кремния - был воздушный фильтр цитрон, но вроде пронесло. Заменил так рано ввиду того , что съело полуровня и небыло понимания когда удастся сменить масло, а доливать не хотелось (честно говоря опасения, что масло может настругать - присутствовали),(знал бы что так будет, тянул бы на масле до Вартовска).

  Для себя определил - в двигателе моего автомобиля двадцатка прописалась на постоянной основе. Никого и никогда не агитирую к проведению подобных экспериментов - данные действия были проведены и проводятся исключительно на свой страх и риск (понимания как поведет себя это масло при + 40-45 градусах окр. воздуха нет). Результатом доволен. Всем добра.

  П.С. - двигатель на масле работает "звонковато" (не тихо). Уровень антифриза стоит на месте.

Изменено 23 сентября 2020 пользователем rodof

[Максим Л. 3 143]

5 минут назад, SAE20 сказал:

но и получить на вялом, немощном двигателе ВАЗ какие-то проблемы от 0W-20 - утопия.

Это реальность,калина 1,4 летом на тридцатках по трассе

[Hant86 3 247]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

тридцатках по трассе

Потому что гуталин w30..надо 0-20 лить было

[SAE20 12 933]

3 минуты назад, Максим Л. сказал:

Это реальность,калина 1,4 летом на тридцатках по трассе

 

вы перепутали слово "реальность" со словом "ободранный поршень"

 

Почему этот поршень ободрало - можно долго рассуждать (причин много), но самой последней причиной в ряду из 100 (на 100 месте) окажется физическая величина - вязкость масла. Это я знаю точно - и это реальность настоящая.

[Hant86 3 247]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

 

вы перепутали слово "реальность" со словом "ободранный поршень"

 

Почему этот поршень ободрало - можно долго рассуждать (причин много), но самой последней причиной в ряду из 100 (на 100 месте) окажется физическая величина - вязкость масла. Это я знаю точно - и это реальность настоящая.

А что может быть на первых местах? Качество металла, обработки, размеры? Если взять нашу реальность и такое качество ДВС производимых, то стоит ли лить в них W20? При том, что рекомендуется производителем w30,40?

Например у меня в ДВС уже есть не глубокие натиры или задиры даже не знаю как их назвать, хон в норме. Возможно ли использовать мне при таких дефектах более жидкое W20?

[Glory 1 695]

4 минуты назад, SAE20 сказал:

Это я знаю точно - и это реальность настоящая.

Картинки страшнее. А реальность сложна. Ее понимать нужно. 

[SAE20 12 933]

2 минуты назад, Hant86 сказал:

А что может быть на первых местах? Качество металла, обработки, размеры? Если взять нашу реальность и такое качество ДВС производимых, то стоит ли лить в них W20? При том, что рекомендуется производителем w30,40?

Например у меня в ДВС уже есть не глубокие натиры или задиры даже не знаю как их назвать, хон в норме. Возможно ли использовать мне при таких дефектах более жидкое W20?

 

Да я и не предлагаю использовать 0W-20 летом.

Вопрос вообще в другой плоскости стоит. Если у вас материалы плохие в двигателе - 20W-50 не поможет.

 

Или вы серьезно считаете, что производитель так рассужает: ну ничего, сделаем двигатель дешевле, меньше работ, дешевле материалы, "мягкие" там где нужны твердые и тп, но все это я решу используя 40, а не 20?

 

Серьзно считаете ? Это же просто смешно.

[Hant86 3 247]

SAE20 Я предполагаю, что они учитывают особенности конструкции, качества деталей и сборки. И исходя из этого делают рекомендации.

Изменено 11 ноября 2020 пользователем Hant86

[SAE20 12 933]

Только что, Hant86 сказал:

SAE20 Я предполагаю, что они учитывают особенности конструкции, качества деталей и сборки. И исходя из этого делают рекомендации.

 

Это не возможно. Механик не может так глубоко понимать реологию. Они используют определенные классические модели, для общего понимания того, как работает смазка.

Это просто нереально, скажем, взять другие материалы - и переложить ответственность с SAE20 на SAE30.

Даже реология не сможет дать точный ответ - потому что это абсолютно невозможно учесть на таком уровне сравнивая масла. (это я еще не вникаю в модификаторы трения, присадки, разные температуры, кавитацию и тп). Так что это просто определенная страховка, а не точный расчет, что вот именно 40, а упало до 20 - ну все, конец.

Не может производитель двигателя (и не мог никогда) точно понять. Он дает примерно. Раньше, даже, бывало давали чуть точнее "по сезонам". Когда стало окончательно многим очевидно, что и летом 0W-20 вполне "нет риска" - многие перестали и на сезоны делить (пока не все - но будут все)

[KotKamelot 2 097]

21 минуту назад, Hant86 сказал:

А что может быть на первых местах? Качество металла, обработки, размеры? Если взять нашу реальность и такое качество ДВС производимых, то стоит ли лить в них W20? При том, что рекомендуется производителем w30,40?

Например у меня в ДВС уже есть не глубокие натиры или задиры даже не знаю как их назвать, хон в норме. Возможно ли использовать мне при таких дефектах более жидкое W20?

Как мне кажется - это отсутствие масла при холодном запуске  и высокие обороты при этом (когда оно замёрзло и не поступает в эту пару трения)

И перегрев ДВС - хоть масло и прогрето и поступает в эту пару трения, но коэффициент расширения у алюминию и чугуна разный - поршень сильно расширяется. Вплоть до прихвата и клина мотора, пока температура не спадёт и поршень обратно не уменьшиться.

Это на сколько я знаю, могу ошибаться.

Изменено 11 ноября 2020 пользователем KotKamelot

[Hant86 3 247]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Механик не может так глубоко понимать реологию. Они используют определенные классические модели, для общего понимания того, как работает смазка.

Я не знаю всю кухню, от проектирования ДВС до рекомендаций по маслу. Но думаю, что в этом процессе участвуют все заинтересованные лица. И в конечном продукте должны даваться выверенные рекомендации, на основе всех экспертных мнений. Пишу не ради спора. Но лично про свой вялый мотор читал помню в рекомендациях, что снижение вязкости ниже рекомендуемой может привести к износу и выходу из строя.

[SAE20 12 933]

9 минут назад, Hant86 сказал:

Я не знаю всю кухню, от проектирования ДВС до рекомендаций по маслу. Но думаю, что в этом процессе участвуют все заинтересованные лица. И в конечном продукте должны даваться выверенные рекомендации, на основе всех экспертных мнений. Пишу не ради спора. Но лично про свой вялый мотор читал помню в рекомендациях, что снижение вязкости ниже рекомендуемой может привести к износу и выходу из строя.

 

Я сейчас не хочу сыпать именами авторов изданий по теме, в общем их не мало. Я видел цитаты из них на форуме и много что еще. Смысл такой, что "точную выверенную информацию" по вязкости - дать невозможно до уровня сравнения 40 vs 20. Учесть можно то, что 20 менее надежно - исходя из температуры, подшипника, сальника, насоса.

Если у вас двигатель плохой, то проблем на 20 больше. Из такой логики, часто, многие выводят постулат, что дескать немецкий двигатель хуже какого-нибудь корейского или японского. Но проблема совершенно другая:

 

1. история рынка и рынок масел

2. страховка и отсутствие стимулирования (зачем было брать 20 - когда 40 надежнее?)

3. базовые запасы "от" и "до" (а не только "от"), более точно применяемые инженерами

 

Смысл такой, что взять 40, а не 20 - просто умнее, если у вас нет "эколога" за спиной с жестким требованием.

Теперь эколог есть и 40 уходят.

 

Но все это не означает, что и 20 у вас плохо работало было.

 

Все что выше - я написал от разработчика ДВС.

 

А теперь напишу от реологии -

смазка типа SAE20 лучше смазывает, чем SAE40 (одинаковый состав берем).

Да, формально, можно сделать сравнимые - (с разным составом), но это надо натягивать SAE40. И думать о проблемах этой SAE40 (окисляемость, например)

Изменено 11 ноября 2020 пользователем SAE20

[Hant86 3 247]

8 минут назад, SAE20 сказал:

смазка типа SAE20 лучше смазывает, чем SAE40 (одинаковый состав берем

То есть производительность насоса роли не играет при этом? Кмк на 40ке он давление больше будет поднимать. А в некоторых моторах это критически важно.

 

И ещё по поводу

41 минуту назад, Hant86 сказал:

меня в ДВС уже есть не глубокие натиры или задиры даже не знаю как их назвать, хон в норме. Возможно ли использовать мне при таких дефектах более жидкое W20?

SAE20 В таком моторе вязкость играет роль? В смысле при натирах задирах более вязкое предпочтительней??

[yoshiida 479]

5 минут назад, Hant86 сказал:

Я не знаю всю кухню, от проектирования ДВС до рекомендаций по маслу. Но думаю, что в этом процессе участвуют все заинтересованные лица. И в конечном продукте должны даваться выверенные рекомендации, на основе всех экспертных мнений. Пишу не ради спора. Но лично про свой вялый мотор читал помню в рекомендациях, что снижение вязкости ниже рекомендуемой может привести к износу и выходу из строя.

Производитель, заявив рекомендуемую вязкость, и не сможет написать, что можно и ниже и все будет хорошо. Поэтому пишет, что может привести к поломке. А запас по вязкости, при таких рекомендациях (w30, w40), насколько я понимаю, очень большой: давление на х.х. около 1, а датчик давления срабатывает 0,3-0,5. При этом на w20 не меньше 0,6-0,7. Вот и получается, что производитель и w20 вполне допускает. Данные по давлению написал не про ВАЗ, а скорее к недавнему эксперименту на корейском двигателе.

[SAE20 12 933]

1 минуту назад, Hant86 сказал:

То есть производительность насоса роли не играет при этом? Кмк на 40ке он давление больше будет поднимать. А в некоторых моторах это критически важно.

 

 

 

Играет, но никто не будет делать это под 40.

Бывают, да неудачные насосы (они и на 40 плохо дают давление, а на 20 могут еще хуже), но минимальное давление они всегда дают между этими вязкостями. Обычно падает заметно после 5 cSt (KV100) у таких очень неудачных насосов - это я говорю со слов специалиста, с которым я общался по просьбе @СИНТЭКС

[avignon 2 521]

1 минуту назад, SAE20 сказал:

 

Играет, но никто не будет делать это под 40.

То что никто не делает(на словах) не означает, что вообще их нигде нет смысла заливать(на деле)...