Profix 10W-30 SN отработка на Ford Fiesta после 9600км

[IliaP. 1 280]

Profix 10W-30 SN 2015гв отработка на Ford Fiesta после 9600км по акции Ойл Клуб

Масло: Profix 10w-30 SN/GF5 2015 года выпуска

Автомобиль: Ford Fiesta 1.4 Duratec 16V PFI (90PS) - Sigma/Zetec-S  2009 АКПП
Общий пробег на одометре: 101800 км к концу интервала.
Пробег на масле: 9600 км
Моточасы: 320-370мч ?  по формулам непонятно
Израсходованное топливо: около 900л, cред. расход около 9.3л/100км(с кондером)
Доливки масла: после 7500км доливал 150мл. 
Присутствие отложений в двигателе ДО:  при замене ремня и помпы на 85 тыс.км  чистый сказали механики
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: при сливе масло темное(не черное) с запахом бензина, хотя проехал 30 мин. и 18км перед заменой
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: нет
Предпусковые подогревы: не использовал
Период эксплуатации: 21.06.20-19.10.20
Срок эксплуатации: 4 месяца
Топливо: бензин Лукойл 95 евро(70%), 95 экто(15%), Танеко(8%), БП+РН(7%) 
Режимы: 80% город Москва, 20% трасса(из них 10% полный загруз), Т-до +35С(Тамбов), +33С(Москва)
Фильтр масляный: Mann w7008
Фильтр воздушный: Mann
Марка антифриза: Ford oem
Объем заливаемого масла: 3.85 литра-по верхнюю метку по ford etis (без учета фильтра -3.5л)
Отбор масла: после 30 минут езды, средняя порция.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.
Что было до этого масла: разные периоды смены см ниже.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет.
0-15 тыс км factory fill

15-30-ford castrol 5w-20 948b

30-45-ford castrol 5w-20 948b

45-48 total quartz nfc 5w-30 a5/b5

48-58 castrol 5w-30 a5/b5

58-68 castrol 5w-30 a5/b5

68-78-Eni 5w-20 948b

78-85-Eni 5w-20 948b

85-92.2-Лукойл  genesis fd a5/b5 5w-30

92.2-101.8-Profix 10w-30 SN 2015гв(анализируемое)

[torcon 80 285]

7 часов назад, IliaP. сказал:

по поводу анализа масла могу сказать что не сработалось до конца, привожу мнение спеца с афтон son of joe(bitog),  который масловар:

I've run many a 'passing' engine test when the entire TBN reserve has been depleted after say 30 hours & TAN has run rampant. Import as it is, TBN is just one factor in the fight to control oil oxidation. When TBN disappears, other components come into play.

 

перевод-Я провел много «успешных» тестов двигателя, когда весь резерв TBN был исчерпан, скажем, через 30 часов, и TAN наростал безудержно. Как бы то ни было,  щелочное число является лишь одним из факторов борьбы с окислением масла. Когда TBN исчезает, в игру вступают другие компоненты!

этого бы спеца сюда в Россию в 100% город с его 10 тыс миль... 

[СИНТЭКС 12 787]

5 часов назад, Legion777 сказал:

Не TBN-ом единым живёт моторка и определяется его ресурс.

Естественно! Об этом я уже ооочень давно пишу. Но у меня и кроме TBN и другие аргументы указаны

[Legion777 5 740]

3 часа назад, torcon сказал:

этого бы спеца сюда в Россию в 100% город с его 10 тыс миль

В усмерть засранным мотором и одуревшем от непонимания ситуации. 

[torcon 80 285]

Мне вот всегда было интересно. Щелочное упало, кислотное безконтрольно растет, но якобы что то там такое продолжает работать. Тогда вопрос. Почему кислотное то растет? Если бы там "что то такое" работало, то кислотное бы не росло... Я понимаю что еще работают дисперсанты, которые не дают формироваться отложениям даже после падения TBN. Но это другое. Кислоты в двигателе все равно растут... А это вроде как один из главных негативных факторов.

[ai_gelios 2 294]

57 минут назад, torcon сказал:

А это вроде как один из главных негативных факторов.

по крайней мере это фактор ЧИСТОТЫ и ОТСУТСТВИЯ КОРРОЗИИ МЕТАЛЛОВ. А Афтонщик пусть и дальше свои песни поёт. такой же пройдоха как и автоконцерны со своими интервалами.

[СИНТЭКС 12 787]

1 час назад, ai_gelios сказал:

А Афтонщик пусть и дальше свои песни поёт. такой же пройдоха

Лично я ему доверяю и уважаю его мнение. Мне представляется, он знает, о чём пишет. Тупо смотреть на TBN - это глупость. И даже на TBN/TAN, тоже  не достаточно. Как минимум нужно оценивать и pH. Но оценивать не исходя из фактических абсолютных значений, а из относительного изменения, относительно свежего масла. Спецы, вроде него, смотрят также и на другие параметры, доступные только в спецлабах. Нам это не доступно.

[Legion777 5 740]

1 час назад, СИНТЭКС сказал:

из относительного изменения, относительно свежего масла.

 

1 час назад, СИНТЭКС сказал:

доступные только в спецлабах. Нам это не доступно.

СИНТЭКС Пара ключевых моментов, которые являются основой. Особенно второй, по лабораториям.

[СИНТЭКС 12 787]

9 минут назад, Legion777 сказал:

Пара ключевых моментов, которые являются основой

Ну так поэтому я и пишу, что масло уже труп, причём разложившийся.

[torcon 80 285]

При истощении TBN продолжают работать беззольные диспесанты (то что мы видим в виде бора или вообще не видим анализатором, потому что они другой природы). То есть они не дают отложениям сформироваться, но это как бы другая уже тема. Это не останавливает рост кислотного как металл щелочные присадки формирующие основное щелочное число. Хотя продлевает возможность езды без последствий на убитом масле. Ну на вроде того же Mobil1 ESP 5W-30, он ведь свое щелочное достаточно быстро роняет. Но за счет синтетических базовых масел, эстеров, бора 250ppm продолжает работать чисто даже при истощении щелочного резерва. Вот это и имел ввиду Afton-щик. НО коррозионный износ от возросшего количества кислот, все равно остается как проблема...

[SAE20 12 935]

03.12.2020 в 09:56, ai_gelios сказал:

по крайней мере это фактор ЧИСТОТЫ и ОТСУТСТВИЯ КОРРОЗИИ МЕТАЛЛОВ. А Афтонщик пусть и дальше свои песни поёт. такой же пройдоха как и автоконцерны со своими интервалами.

 

Вы очень плоско увидели этот процесс.

"Спец" прав потому, что он рассматривает PCMO.

Для тяжелых дизелей на топливе с выскоим содержанием S - придется использовать масла с высоким BN. Но это не означает, что там не будет много отложений. Там главное - попытка нейтрализации сильных кислот.

 

Но если взять PCMO, там сейчас другие проблемы.

Высокая начальная реактивность масла с высоким TBN - сначала кажется "отмывает", а потом мощнее пачкает.

Даже если у вас масло долго держит TBN - слабые кислоты оно не нейтрализует (слабые органические кислоты), а отложения создает уже из присадок, которые призваны бороться с отложениями

 

 

Оптимальной работу я вижу работу масел с низким TBN (например на K, типа C2), слабый показатель TBN, который кажется быстро сдается - реально работает на минимуме отложений от самих присадок, позволяет уменьшать количество присадки, меньше действует на ZDDP пленки, лучше всего противостоит "слабым" (слабым по уровню pH или H3O+ ионам, но меж тем очень неприятным для ДВС) органическим кислотам.

 

Так что смотреть на TBN в PCMO - глупо. Оно не работает.

[a-ha 22 000]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

Так что смотреть на TBN в PCMO - глупо. Оно не работает.

Скрытый текст

26.10.2017 в 01:44, Gaffer сказал:

Как выразился однажды один сотрудник Pennzoil при смене рецептуры API SM на API SN, рассказывая о Pennzoil Ultra: Мол, ненужно дрочить на высокую цифру TBN.

 

[СИНТЭКС 12 787]

5 минут назад, SAE20 сказал:

Так что смотреть на TBN в PCMO - глупо. Оно не работает.

Уже давно пора вывести это куда-нибудь в FAQ форума.

[SAE20 12 935]

25 минут назад, a-ha сказал:

  Показать содержимое

 

 

так как форум любит ICP,  я бы выделил в анализах то что может быть хорошо (это будет несколько нелепо и грубо, но учитывая инструменты форума - другое не смогу дать)

 

В общем элементы которые следует приветствовать в масле -

 

Na, K (не более 700 ppm)

B (можно много)

Mo (я считаю оптимально 50 - 200 ppm, но некоторые масла готовы принять и больше без проблем)

Zr (до 40 ppm)

 

Из того что точно будет - можно оценивать так -

Ca, Mg - много не стоит. Хорошее масло можно сделать до 4000 ppm Ca, но это "короткое" масло с хитрой реологией. Но это опасные игрушки, я бы менял их чаще

P - хорошо, если Zn не очень много (звучит странно, но объяснить не смогу :-) )

 

Главное что вы можете знать - я бы менял чаще а не реже масла с высоким TBN! Чем больше в масле Ca (или много Ca+Mg) и Zn - тем чаще такое масло надо менять :-) (но я захожу уже в закрытые советы, так что просьба не уточнять это - это стоит дорого)

Изменено 7 декабря 2020 пользователем SAE20

[a-ha 22 000]

SAE20 в последнее время наметилась тенденция в маслах Са + Mg = в пределах 1400-1600. Этого достаточно? А при наличии Мо=40-80 и Во=200?