Расчет короба для сабвуфера по параметрам Тилля-Смолла

[ShukhratM 233]

Нужна помощь опытных, на одном форуме чего то  как то тема заглохла..ну, да и Бог с ними..

Если есть тут кто автозвуком занимается, нужна помощь

Имеется дин 12". паспортные параметры:

 

Но обычно паспортные чуть ка гуляют от реальных, тем более динамик дешевый..

Я делал замеры примерно раз 5-6, среднее значение Qts = 0.457, остальные:

Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,698
Электрическая добротность Qes
0,518
Полная добротность Qts
0,434
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015435
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,104
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069

 

Считаю в программе басс бокс про 6 , он посчитал примерно то же самое что мне посоветовали лет 9 назад по паспортным параметрам динамика, короб на 54л и 2 фазика диаметр 7.5см  на 20см

у меня такой и собран, усилитель самоедльный, на 200Вт, на мощности около 20% динамик издает чуть пердящие призвуки..не пойму почему.

Если кот то шарит, то был бы рад помощи.

прикрепляю все нужные фото

 

[ShukhratM 233]

Разница моих измерений с паспортными это Qts Полная добротность, у меня 0,434, по паспорту 0.597. ТО есть по паспорту, если смотреть он просится больше в ЗЯ(закрытый ящик) по мои снятым параметрам в ФИ спокойно должен пойти. я вот только не пойму. Сейчас по снятым параметрам Vas 74-77л, у меня собран короб на 54л и ну и фазики у меня чуть длинее.
Если собрать короб на 77л, поставть фазики на 20см, сильно звучание изменится? или собака порылдась в другом месте?

[lzsound 2 170]

Дин скорее не в зя, а во фри. А вообще есть смысл «мучать жопу» с этим дином?

[Абенt 805]

10 часов назад, ShukhratM сказал:

у меня такой и собран, усилитель самоедльный, на 200Вт, на мощности около 20% динамик издает чуть пердящие призвуки..не пойму почему.

как измеряли мощность? что за усил? как реализован(если не секрет) ?

10 часов назад, ShukhratM сказал:

 или собака порылдась в другом месте?

даже если совсем не считать короб, то любой исправный дин будет играть в любом оформлении окромя оа, вопрос "как", это другой вопрос, но играть будет

"собачье рытьё" давайте поищем в усилителе, а потом вернёмся к оформлению динамика

Скрытый текст

странно, что не в профильной теме

 

[ShukhratM 233]

lzsound  а что не так с дином? Qts 0.43 = говорят самое то для ФИ, в паспорте показали 0.597 - такой вроде для ЗЯ или во фри, но измерения показали Qts = 0.45 вполне для ЗЯ или ФИ

Абенt  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/84951-оплеуха-микрухам-2-2011/ ошибся не ОМ2.5, а ОМ2 на 2 пары выхлопа на +/-48В

собран на заводских печатнх платах, все конденсаторы качественные пленочные, резисторы тоже отбирались и т.д отсроен УНЧ очень хорошо и долго)

измерял вольтметром, не синус, а просто какой то музон, максимальное напряжение в районе 29В..

14 часов назад, Абенt сказал:

странно, что не в профильной теме

а где? я наверное плохо искал

==

Товарищ посчитал
 

думаю если запилить короб на 90л будет норм..

вот насчет ФИ сомнения у меня бассбокс посчитал чутка другой размер: диаметр 7.5 длину 20см.. 2 шт

Но товарищ казал:

Цитата

Смотри. Минимально допустимое сечение (площадь) порта равна Sd/4. У 12" Dэкв 25см, соответственно Sd490, и S порта 127 а это диаметр 12.5см. Тупорылый и косячный бассбокс выдает заранее ошибочный заниженный диаметр 10.6 а спикербокс зная об этом взял с запасом на рост амплитуды диффа ниже резонанки... а она растет на квадрат частоты.

 

[ShukhratM 233]

14 часов назад, Абенt сказал:

как реализован(если не секрет) ?

питание https://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tpp/tpp322.html

точнее получается +/- 46В но в сети бывает и под 230)) и 210.. примерно по 20000мкФ в плечо(несколько еньшей емкости параллельно для снижения ESR)

[Абенt 805]

9 часов назад, ShukhratM сказал:

 

 

 

еслев чё, то 25" это   ~63 см  (не кислый типа такой дин  )

ну да ладно

давайте к усю вернёмся... как измеряли мощность?

[ShukhratM 233]

1 час назад, Абенt сказал:

как измеряли мощность?

 

11 часов назад, ShukhratM сказал:

измерял вольтметром, не синус, а просто какой то музон, максимальное напряжение в районе 29В..

Максимальное напряжение в квадрат и делил на сопротивление динамика..примерно 200-210Вт и получилось

[Mikong 1 579]

14.12.2020 в 19:32, ShukhratM сказал:

на мощности около 20% динамик издает чуть пердящие призвуки..не пойму почему.

А на Большей громкости нормально звучит? Порт ФИ нужно скруглить, возможно по этому, либо фазик не правильно рассчитан и в портЕ высокая скорость воздуха.
ЗЫ, доберусь до компа, покручу тебе этот дин в плане настройки в программах. Какую настройку порта нужно?

Изменено 16 декабря 2020 пользователем Mikong

[ShukhratM 233]

вроде ящик слишком маленький получился, как мне сказали..
сейчас посчитали 88л+объем фазика и жина, около 100л
частоту..на 40 думаю амо то, саб не для авто, для дома больше хочу.. чтобы внутренние органы массажировать))

Насчет ФИ тоже согласен, неправильно был посчитан и сам короб и ФИ..

24 минуты назад, Mikong сказал:

А на Большей громкости нормально звучит?

нет, тоже каша какая-то, просто из большей мощности искажения хуже слышно

когда сделал пропил в задней стенки чтобы установить типа вот такого:

https://skylots.org/images/images/n/1d/191dc44f31fa447faf68c488b2850b41.jpg

но просто его не поставил еще, а просто дал звука, то почувствовал, что появились низы, именно сабовые низы..

Изменено 16 декабря 2020 пользователем ShukhratM

[Mikong 1 579]

ShukhratM , а дин новый не размятый?

[Абенt 805]

3 часа назад, ShukhratM сказал:

 

Максимальное напряжение в квадрат и делил на сопротивление динамика..примерно 200-210Вт и получилось

что-то приходится клещами тянуть... 

на что был нагружен усилитель?

что подавалось на вход?

имеет ли усилитель фильтры? какие? порядок?

 

как измерялись параметры динамика? (объёмом?, массой? какая прога?   или у вас микрофон есть? ) а почему имя динамика не озвучите?

Изменено 16 декабря 2020 пользователем Абенt

[Mikong 1 579]

ShukhratM , посчитал я твой дин...вот твоя настройка:

Скорость воздуха очень большая, порт "запирается" дин не способен такое количество воздуха протолкнуть через эти порты, вот и искажения...и это при том, что я поставил Х-мах на угад 10мм (в одну сторону), если Х-мах больше, то и скорость воздуха в порте будет выше!
Я бы делал так:

Труба 200мм, плюс увеличенный объем короба до 74л (не от балды).

Хотя на 160 трубе тоже не плохо, если не наваливать искажений будет не много:

 

JBL рекомендует для данного короба 74л и настройку 33гЦ, я бы кстати так и сделал, не люблю высоконастроенные...домашние у меня настроены на 25гЦ, дома у мамы на 30гЦ ))

Нижняя АЧХ - в комнате, верхняя (с горбом) в салоне авто.
PS, можно сделать в двумя портами на 90 трубе из картонных гильз, они не шумят абсолютно и монтируются на обычный ПВА...если надумаешь посчитаем...но порт у тебя настроен не верно, факт.
Ну и по усилителю вопрос остается открыт, я так понимаю он у тебя с ФНЧ собран на какой то ТДА-шке?

Изменено 16 декабря 2020 пользователем Mikong

[ShukhratM 233]

Mikong лет 9 назад мял немного синусом и музыкой..

Абенt, извини, я просто вопроса не понял) ответил же что за унч был, сейчас отвечу на все:

16.12.2020 в 14:28, Абенt сказал:

на что был нагружен усилитель?

на динамик в сабе, сопротивление динамика 4.1 Ом (0.1 ом сопротивление проводов скорее всего), мощность динамика долговременная 300Вт

16.12.2020 в 14:28, Абенt сказал:

что подавалось на вход?

музыка - с ПК, на УНЧ стоит пред  на NE5532p

16.12.2020 в 14:28, Абенt сказал:

имеет ли усилитель фильтры? какие? порядок?

не имеет, просто собранный на заводских платах УНЧ, стои предусилитель на NE5532p и регулятор громкости (перед ПУ)

16.12.2020 в 14:28, Абенt сказал:

как измерялись параметры динамика? (объёмом?, массой? какая прога?   или у вас микрофон есть? ) а почему имя динамика не озвучите?

Мерил по вот этой методе:

 

мерил методом добавочной массы. измерения производил 5-6 раз, микрофона нет, но купить не проблема.
Снятые параметры:

Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,661
Электрическая добротность Qes
0,706
Полная добротность Qts
0,557
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015409
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,008
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,671
Электрическая добротность Qes
0,525
Полная добротность Qts
0,438
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015409
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,008
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,655
Электрическая добротность Qes
0,496
Полная добротность Qts
0,417
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015409
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,008
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,581
Электрическая добротность Qes
0,516
Полная добротность Qts
0,43
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00024095
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
89,141
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,686
Электрическая добротность Qes
0,521
Полная добротность Qts
0,436
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015409
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,008
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
39
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,698
Электрическая добротность Qes
0,518
Полная добротность Qts
0,434
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00015435
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
57,104
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=====================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
41
Механическая (акустическая) добротность Qms
3,003
Электрическая добротность Qes
0,576
Полная добротность Qts
0,483
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00020645
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
76,378
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
41
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,997
Электрическая добротность Qes
0,578
Полная добротность Qts
0,484
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00013232
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
48,952
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069
=========================================================
Резонансная частота динамика Fs (Гц)
40
Механическая (акустическая) добротность Qms
2,681
Электрическая добротность Qes
0,52
Полная добротность Qts
0,435
Относительная жесткость Cms (М/Кг)
0,00022262
Эквивалентный обьем Vas (Литров)
82,36
Площадь диффузора Sd (мм^2)
51069

Имя динамика Boshman Nemo 12 Mit

Mikong  спасибо, сейчас почитаю, посмотрю!

[ShukhratM 233]

16.12.2020 в 14:55, Mikong сказал:

Х-мах

по замерам в ручную(в одну сторону) и по паспорту выходит 16мм

Цитата

я так понимаю он у тебя с ФНЧ собран на какой то ТДА-шке?

не, это вот такой: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/84951-оплеуха-микрухам-2-2011/

 

Технические характеристики усилителя. Ниже привожу основные технические харак-теристики, большинство из них было измерено с помощью приборов, а скорость нарастания была рассчитана.
Частотный диапазон относительно 10кГц (-0,1дБ) = 25 - 40 000 Гц
Частотный диапазон относительно 10кГц (-1дБ) = 8 - 125 000 Гц
Частотный диапазон относительно 10кГц (-3дБ) = 4 - 250 000 Гц
Максимальная выходная мощность (Нагрузка 8Ом, 1кГц) = 97,4 Вт
Максимальная выходная мощность (Нагрузка 8Ом, 20кГц) = 96,7 Вт
THD+N (при Pвых<=60Вт, 20кГц) <= 0,0009%
THD+N (при максимальной выходной мощности, 1кГц) = 0,003%
THD+N (при максимальной выходной мощности, 20кГц) = 0,008%
Максимальная скорость нарастания выходного напряжения (для диф.каскада) = 225 В/мкс
Максимальная скорость нарастания выходного напряжения (для КУНа) = 187 В/мкс
Диапазон питающих напряжений = +/- 20В ... +/- 60В
Номинальное напряжение питания (100Вт, 4 Ом) = +/- 36В
Номинальное напряжение питания (100Вт, 8 Ом) = +/- 48В

 Mikong  а подскажи еще 74л это же без учета объема выесняемой дином и трубой? объем динамика я посчитал

корзина(по формуле усеченного конуса) 3.78л+магнит 0.46л

если взять в расчет твой ФИ, то... огого длина трубы 63см? обхем фазимка получается 19.78л

итого ящик нужен на 98-100л

с таким фазиком трудно будет красивый ящик сделать.. я хотел как бы прямоугольный(высокий)

можно 2 фазика по 200мм диаметром, но длиной 31.5см?

ФНЧ для экспериментов у меня программа Equalizer APO 1.2, 

Изменено 18 декабря 2020 пользователем ShukhratM