Моноградное SAE 50 зимой в Мурманске или вязкость масла не важна

[Желтый кек 41]

Здравствуйте, уважаемое сообщество.

 

Бытует мнение, что всесезонные масла 10w40, 15w40 (и прочие минералки) можно катать только летом, а при первых минусах срочно бежать сливать, потому что провернет, заклинит и прочие ужасы. Пойдем еще дальше и глубже: зальем густое летнее масло зимой. Данный эксперимент должен проверить: получится ли запустить двигатель на масле, фактическая температура которого ниже паспортной температуры застывания масла. Для этих целей было найдено самое густое моноградное масло на российском рынке и готовый на всё доброволец с машиной.

Итак, что имеем и какие у нас цели.
Автомобиль и двигатель: ВАЗ 2111, 2004, двигатель 2112 (1.5 16v), общий пробег на начало эксперимента - около 179к км, но двигатель после капитального ремонта. Пробег двигателя после капремонта - 32к км.

 

 

Место: Мурманск, машина ночует на улице, ездит в доставке по городу.
Дата: 4-25 февраля 2021 года.
Масло: Liqui Moly Motorbike HD-Classic Street 50. Моноградная 50ка с паспортной температурой застывания -9. Паспорт масла есть по ссылке выше.
Масло - одна из самых больших сложностей эксперимента. Мы хотели найти самое густое масло, которое есть в продаже. В России практически невозможно найти моноградную 50ку, да, в каталогах производителей они есть, но по факту наличия нигде нет. Данный Liqui Moly был куплен за безумные для минералки деньги, что-то около 2500 рублей.

 

Задача: проверить возможность запуска двигателя при температуре более низкой, чем температура застывания масла. 
Испытатель-доброволец: Федоров Антон. Оилклуб, Д2.

 

Немного о масляной системе двигателя 2112, для понимания "когда именно гаснет лампа давления масла". Датчик давления масла находится в постели распредвалов, в самом конце масляной магистрали и расположен вертикально вниз (сила тяжести пытается его разжать и зажечь контрольную лампу). Т.е. масло идет ко всем гидрокомпенсаторам, ко всем постелям распредвалов и только в самую последнюю очередь достигает датчика давления. Когда гаснет лампа - масло и давление есть везде, во всем двигателе.

 

Стрелкой отмечено место датчика давления масла:

 

Небольшие особенности эксперимента:
1. Полумертвая катушка зажигания и электрика в целом, двигатель тяжело запускается по зажиганию. Грязные форсунки. Подсосы воздуха через рваный сапун вентиляции картера. Но главное, на что стоит обратить внимание - что лампа давления масла гаснет еще во время прокрутки стартером, до запуска двигателя. Полностью зажигание начинает работать после разгазовки: поднятие оборотов до 2-2.5 включает генератор и катушка начинает полноценно работать.
2. Некоторые видео имеют проблему со звуком - неожиданно звук становится приглушенным и возвращается к норме. Увы, телефон экспериментатора под стать его машине.

 

Ну и непосредственно видеозаписи всего эксперимента: заливка масла и холодные запуски. Напоминаю, что паспортная температура застывания -9 градусов.

 

 

Заливаем SAE50:

  Показать содержимое

 

 

 

Добавляем медный металлоплакирующий Resurs Next (на вязкость не влияет никак):

  Показать содержимое

 

 

 

Первая работа двигателя после заливки SAE50:

  Показать содержимое

 

 

 

Как выглядит и перетекает SAE50 в -23, бутылка из морозилки холодильника:

  Показать содержимое

 

 

 

5.02.21, первый холодный запуск, -11:

  Показать содержимое

 

 

 

8.02.21, -13:

  Показать содержимое

 

 

 

14.02.21, -18:

  Показать содержимое

 

 

 

17.02.21, -15:

  Показать содержимое

 

 

 

19.02.21, -18:

  Показать содержимое

 

 

 

19.02.21, тот же запуск, работа двигателя через минуту после запуска:

  Показать содержимое

 

 

 

20.02.21, -17:

  Показать содержимое

 

 

 

21.02.21, -23:

  Показать содержимое

 

 

 

22.02.21, -20:

  Показать содержимое

 

 

 

25.02.21, последнее видео, пошло потепление, -8:

  Показать содержимое

 

 

 

Результаты и итоги
Эксперимент полностью успешен. Двигатель заводился в -15... -23 на масле с паспортным замерзанием -9. На этом масле пройдено около 2000 км зимой, в морозы. Машина работала и работает почти каждый день в доставке.
1. Абсолютно неважно какой вязкости масло. Маслонасос прокачает всё. Давление создается в кратчайшие сроки.
2. Тонкие масляные каналы и непролезающее туда масло - глупость. Куда уж тоньше, чем в постели распредвалов 2112.
3. Все, что нужно для зимнего запуска (с точки зрения масла) - живой аккумулятор.
4. Никаких последствий для двигателя. В данный момент (20.04.21) пробег составляет 184500.

[Brian_OConner333 21]

  20.04.2021 в 19:47, знаток сказал:

 

Наверное там замерзание не  -9 если оно течёт при -20.

Раскрыть  

Только не замерзание, а застывание. Тест на температуру застывания - это не когда масло "колом встало и вообще перестаёт течь". Этот тест предполагает, что масло перестаёт течь под собственным весом при его наклоне на угол 45 градусов (при этом при 90 оно вполне может начать потихоньку течь). А полная потеря текучести... ну, такого лично мне встречать не доводилось, может масло с застыванием -9 полностью потеряет текучесть при -25, например, или при -30... но при этом его всё ещё возможно будет прокачать, вопрос в том, какие усилия для этого нужно будет приложить. Ну в любом случае, эксперимент экстремальный и доведённый до абсурда, в реальной жизни вряд ли кому-то зачем-то понадобится ездить зимой на масле с заявленным застыванием -9))

[dvfrx 92]

  20.04.2021 в 20:06, Brian_OConner333 сказал:

Этот тест предполагает, что масло перестаёт течь под собственным весом при его наклоне на угол 45 градусов

Раскрыть  

и держат в таком положении в течение 1 минуты

[Антоны4 61]

эндоскопию бы, что там внутри творится 

[diplomat 234]

  20.04.2021 в 19:28, SAE20 сказал:

Но одно точно - в холодных странах (особенно РФ), но и в развитых типа Швеции и Канады - ходимость двигателей снижена.

Раскрыть  

А что в "развитых" странах типа Швеции и Канады более развито в данном контексте? Население, климат?

Изменено 21 апреля 2021 пользователем diplomat

[KotKamelot 2 098]

эксперимент конечно очень интересный.

сам конечно же на густых маслах зимой запускаться не стану, но тем не менее не осуждаю, т.к.  есть какое то обоснование (в виде картинок, видео) своей позиции.

Любое мнение, если оно обосновано - имеет место быть ИМХО.

только вот нагляднее и показательнее было бы, если б мотор был в порядке. А то тут не понятно на такие долгие запуски кто влияет - катушка и подсос или масло?

Исправный вазовский мотор при таких температурах без проблем должен сразу заводиться.

[C00LM4N 193]

  21.04.2021 в 09:53, KotKamelot сказал:

на такие долгие запуски кто влияет - катушка и подсос или масло?

Раскрыть  

Как может масло влиять на запуск? Только если коленвал не крутился бы, или почти не крутился бы. Как мы видим, тут с этим проблем нет. Поджечь смесь масло никак помешать не может.

[KotKamelot 2 098]

  21.04.2021 в 10:14, C00LM4N сказал:

Как может масло влиять на запуск? Только если коленвал не крутился бы, или почти не крутился бы. Как мы видим, тут с этим проблем нет. Поджечь смесь масло никак помешать не может.

Раскрыть  

Быстрее коленвал крутится - лучше условия за воспламенения бензовоздушной смеси.

Медленнее - наоборот.

[C00LM4N 193]

  21.04.2021 в 10:29, KotKamelot сказал:

Быстрее коленвал крутится - лучше условия за воспламенения бензовоздушной смеси.

Медленнее - наоборот.

Раскрыть  

Я прям про это и написал. Со скоростью вращения на видео проблем нет, я запускался с первого раза за пару секунд при гораздо меньшей )

[Евген48 29 004]

  20.04.2021 в 16:12, Желтый кек сказал:

Автомобиль и двигатель: ВАЗ 2111, 2004, двигатель 2112 (1.5 16v),

Раскрыть  

Ключевой момент данного эксперимента, надо кого нибудь из свежих кореяк попросить проделать тоже самое, интересно будет услышать в свой адрес разные новые и старые словосочетания.

[Дмитрий Анатольевич 380]

Просто оставлю это здесь.

Инфа с другого форума. Испытания были в НАМИ. Имитация зимних запусков. Подряд, запустили, заглушили, остудили.

Моторы новые. Масла всесезонные со всеми допусками автоваза.

 

  Цитата

10 пусков 100 ppm
100 пусков ... один из стендовых движков не дожил и до 50

Раскрыть  

 

[C00LM4N 193]

  22.04.2021 в 08:36, Дмитрий Анатольевич сказал:

100 пусков ... один из стендовых движков не дожил и до 50

Раскрыть  

Значит, поскольку на минералке, как все знают, все еще хуже, то хорошо, если новый двигатель переживет 10 запусков?  А старый... 1? А как быть, если все льющие минералку ничего такого не наблюдают и уже не одну зиму подряд?

[Дмитрий Анатольевич 380]

C00LM4N я думаю такой лютый  режим возможен только при автозапуске и вообще всю зиму без поездок. Противоизносный пакет даже не начнет работать (есть мнение, что он типа от +40°С вступает в работу).

А при регулярной езде будет регулярная компенсация урона от запуска, да топливо не будет накапливаться в масле.

Изменено 22 апреля 2021 пользователем Дмитрий Анатольевич

[torcon 80 588]

Желтый кек отработка осталась? Давай сделаем анализ на износ в лабе УРЦ? Схема такая, ты засылаешь отработку транспортной до двери, я оплачиваю анализ 2700р, лаба делает анализ, публикуем в твоей теме и смотрим что там - обсуждаем.  Еще анализом интересно посмотреть какая там вязкость стала, потому как ты многократно запускал в морозы мотор и масло разбавлялось несгоревшим топливом, коего можно налить много и снизить вязкость SAE50 до какой нибудь безобидной 10W-40.  

 

А вообще всегда говорил (здесь много этому свидетелей) что "при исправном теплом аккумуляторе, вы хоть на 20W50 заведетесь в мороз очень шустро. Другое дело как это скажется на двигателе..." Поэтому охотно верю в твой эксперимент, молодец! Его бы только дополнить конкретикой

[coronamark2 4 520]

Маньяки! Так над машиной издеваться...

[Новосиб 1 474]