Gazpromneft Premium С3 5w-40 SN отработка на Лада Веста после 7100 км

[mihail026 5 640]

Gazpromneft Premium С3 5w-40 SN отработка на Лада Веста после 7100 км
Масло: Газпромнефть Premium С3 5w-40 SN.
Автомобиль: Лада Веста 1,6 МКПП.
Общий пробег на одометре: 94000км. к концу интервала.
Пробег на масле: 7100км.
Моточасы: ~220м.ч.

Средняя скорость 32км/ч.
Израсходованное топливо: ~550л.
Доливки масла: нет.
Присутствие отложений: нет.
Автозапуск по времени: нет.
Наличие чип-тюнинга: да.
ГРМ: ремень.
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: декабрь-апрель. Температурный диапазон: -32...+20°С.
Топливо: Газпромнефть 95.
Режимы: трасса/город - 30/70.
Фильтр масляный: Mann W719/13.
Фильтр воздушный: Renault 16 54 605 09R.
Антифриз: Лада G12 карбоксилат.
Объём заливаемого масла: 4 литра. Полный объём 4,6литра.
Отбор масла: в середине слива с прогретого мотора.
Что было до этого масла: Total Quartz 10w-40 SN.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/45072-total-quartz-7000-10w-40-sn-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D
Промывка промывочным маслом и использование присадок: нет.
0-60т.км.  Роснефть Premium 5w-40 SM.
60-66т.км. Лада Ультра 5w-40.
66-73т.км. Роснефть Premium 5w-40 SM.
73-80т.км. Лада Ультра 5w-40.
80-87т.км. Total Quartz 10w-40 SN.
87-94т.км. - анализируемое масло.

[SAE20 13 020]

Temn грязь от повышенной (масло с большим содержанием Me-присадок, особенно некоторых) - может иметь место.

 

Логика тут простая. В базовом понимании - при деградации - такие присадки образуют нерастворимые вещества, они соединяются с органикой.

 

Реактивные продукты деградации связываются с детергентами (механизм защиты от грязи и от воздействия на углеводороды базового масла и присадки,
и с одной стороны противодействуют образованию шлама, смолы, лака, и твердые депозиты - а с другой сами встраиваются в это, как любая защита - портится "соединяясь" с тем от чего защищает).

 

Но цель детергента - он должен удерживать это до последнего как взвесь.
Сначала это только приводит к контролю (зольные присадки могут работать еще и как антиокислители)
И у них есть лимит - детергенты не могут бесконечно бороться.
Связывание нежелательных полярных частиц в мицеллы. Связывание с коллоидными частицами, тем самым предотвращая их от агломерации и выпадения из "раствора" (коагуляция).
Подвешивание агрегатов. Все это накапливается - и потом "вываливается".
В какой-то момент - такие образования зольных присадок - могу стать чем-то вроде скелета, на котором будут новые образования.
Это конечно не совсем "накипь" - но примерно. Чем больше таких присадок - тем скорее начнется.
Дисперсанты в этом смысле работают лучше детергентов. Но присадки на Zn - скорее необходимое зло, хотя и они 
могут создавать проблемы (это же все равно - Ме-содержащая присадка, а значит зола).
Вы не на каждом двигателе и не всегда получите грязь от зольных масел. И концентрации, конечно, не такие уж страшные.
3000 ppm Ca, скажем, это не так уж и страшно. Но если масло активно горит - уже хуже.
И чем больше ppm - металлов - тем больше будет в итоге грязи, особенно если масло горит, или система окисляет масло (перегревы, химические реакции и тп)

[Pocobor 314]

  17.05.2021 в 12:07, mihail026 сказал:

Нет, это простая ржавчина.

Раскрыть  

А на Весте не из нержавейки выхлоп? Кидай фото, поглядим хоть.

Изменено 17 мая 2021 пользователем Pocobor

[coronamark2 4 571]

  17.05.2021 в 12:27, mihail026 сказал:

 Вполне. Если вы настаиваете, то завтра буду мыть радиаторы и могу сфотографировать сказку. Не вопрос.

Раскрыть  

да нет, я видел глушители без сажи внутри ( у самого такой был) - но из-за масла, чтобы сажа ушла???? Кто ее убрал???? Масло С3??? 

[SAE20 13 020]

  17.05.2021 в 16:38, Temn сказал:

SAE20 

Условный пример, покажите пожалуйста где ошибка

- есть 2 масла А и Б, в двух одинаковых моторах, и условиях езды

А - Ca = 3000ppm

Б - Ca = 1000ppm

Имеем через 5ткм, через 2 масла прошло одинаковое количество топлива,

и допустим израсходовался пакет Кальция, защитил, сработалось 1000ррм.

Итог что имеем, до 7500км

1. если масло не горит

в масле Б не осталось защиты, что будет здесь происходить?

в А осталась защита, на 2000ррм, и грязь во взвешенном состоянии.

2. если масло горит и там и там, то получается в Б еще хуже, ведь там не осталось защитных и антиокислительных функций в масле, и процесс этот будет идти с более высокой скоростью, нежели в масле А

 

Раскрыть  

 

Это не совсем так линейно, долго объяснять.

Иногда не надо повышать. А вообще - надо брать логарифмы, а не сами числа концентраций.

 

Но кроме только самой золы (остатка Me и его ppm) - есть и другие важные вещи. Например - Ca 1000 ppm в одном соединении может быть лучше чем Ca 3000 в другом (по запасу защиты)

[Максим Л. 3 268]

  17.05.2021 в 10:15, mihail026 сказал:

и колхозные баночки на газовой плитке, китайский мультиметр и рядом стоящим гаражным гением. 

Раскрыть  

Оу йес

[Максим Л. 3 268]

  17.05.2021 в 12:15, coronamark2 сказал:

Как-то на сказку похоже...

Раскрыть  

Не, имеет место быть. Сам такое замечал, даже при езде по городу.

[Дюпелёк 14 520]

  17.05.2021 в 18:25, coronamark2 сказал:

Кто ее убрал???? Масло С3??? 

Раскрыть  

шляпа убрала

[mihail026 5 640]

  17.05.2021 в 18:25, coronamark2 сказал:

сажа ушла???? Кто ее убрал???? Масло С3??? 

Раскрыть  

Само масло - конечно нет, я - тем более. Предполагаю, что произошла самоочистка всей выхлопной системы.

Самоочистка работает всегда, с одинаковой эффективностью. Также, одновременно и постоянно присходит нагаро- и сажеобразование.

Этот баланс изменяется в ту или другую сторону в зависимости от применяемых масел и топлива.

Топливо не изменилось, в основном ГПН 95, периодически G-Drive, Лукойл.

В варианте с полнозольным маслом количество депозитов от сгорания топливно-воздушной смеси превышает возможности самоочистки - труба в саже.

В случае с малозольником, самоочистки хватает с избытком, в сравнении со сниженным объёмом выработки сажи. Выхлоп чистый.

[Pocobor 314]

  18.05.2021 в 03:07, mihail026 сказал:

В случае с малозольником, самоочистки хватает с избытком

Раскрыть  

А какой расход масла на машине? Такое возможно только если вёдрами жрет. Посчитайте соотношение сгоревшего масла и топлива к объему потребляемого системой воздуха. Когда мотор не ест масло это соотношение дает сгорание масла в размере 0.00001% относительно топлива. Это никак не может влиять.

Вы придумываете выводы от не понимания процессов, вся эта копоть образуется от сгорания топлива, а не масла. Даже масло чернеет от сгорания топлива. Например на машинах работающих на газу масло не черное даже через 5000-6000км. А если вы хотите почистить выхлопную, то одна поездка 20-30 минут с высокой нагрузкой и очищается всё, начиная от свечей, заканчивая глушителем.

Изменено 18 мая 2021 пользователем Pocobor

[coronamark2 4 571]

  17.05.2021 в 19:57, Максим Л. сказал:

Не, имеет место быть. Сам такое замечал, даже при езде по городу.

Раскрыть  

От масла С3 в сравнении с полнозольником?

[Максим Л. 3 268]

  18.05.2021 в 07:47, coronamark2 сказал:

От масла С3 в сравнении с полнозольником?

Раскрыть  

Именно на zic x7 10w40. Других с3 не юзал.

[mihail026 5 640]

  18.05.2021 в 05:32, Pocobor сказал:

вся эта копоть образуется от сгорания топлива, а не масла.

Раскрыть  

Есть ли разница в качестве сгорания топлива в новом моторе или в старом, с отложениями в камере сгорания (привет степень сжатия), грязными свечами зажигания (плохая искра и воспламенение смеси), с низкой компрессией (много паразитных картерных газов попадающих во впуск и обратно в камеру сгорания), с плохой работой нейтрализатора (частичная забиваемость сот, фактор старения), с вытекающими из всего этого коррекций впрыска (время впрыска, уоз и проч.) и т.д. и т.п.?

Если для вас нет разницы, то ОК.

  18.05.2021 в 05:32, Pocobor сказал:

Вы придумываете выводы от не понимания процессов

Раскрыть  

 

  18.05.2021 в 05:32, Pocobor сказал:

на машинах работающих на газу масло не черное даже через 5000-6000км.

Раскрыть  

Это нормально.

 

Изменено 18 мая 2021 пользователем mihail026

[coronamark2 4 571]

  18.05.2021 в 09:03, Максим Л. сказал:

Именно на zic x7 10w40. Других с3 не юзал.

Раскрыть  

Ну, тогда масло должно, по-идее, ведрами гореть! А на С3 просто сгорание этого масла чище...

[coronamark2 4 571]

  18.05.2021 в 09:05, mihail026 сказал:

Есть ли разница в качестве сгорания топлива в новом моторе или в старом, с отложениями в камере сгорания (привет степень сжатия), грязными свечами зажигания (плохая искра и воспламенение смеси), с низкой компрессией (много паразитных картерных газов попадающих во впуск и обратно в камеру сгорания), с плохой работой нейтрализатора (частичная забиваемость сот, фактор старения), с вытекающими из всего этого коррекций впрыска (время впрыска, уоз и проч.) и т.д. и т.п.?

Если для вас нет разницы, то ОК.

 

Есичо, то полнозольник у меня к концу интервала примерно такого вида:

Раскрыть  

Вы берете какую-то старую заезженную машину с пробегом в 500 000 км... У меня даже на камри с пробегом 330 000 км (сколько скручено было - ХЗ) таких симптомов не было! На Ларгусе на пробеге 140 000 км - глушитель чистый, конденсат тек с глушителя - чистый, без сажи...  

[Максим Л. 3 268]

  18.05.2021 в 09:44, coronamark2 сказал:

Ну, тогда масло должно, по-идее, ведрами гореть

Раскрыть  

Ну это если катализатор на месте,у меня на этой машине его нет,так что всё сразу видно. Так то многое в катализаторе догорает.