ZIC Zero 0W-30 отработка на Лада Веста после 8827км

[Anton_Tula 56]

ZIC Zero 0W-30 отработка на Лада Веста после 8827км

Масло: Zic zero 0W-30

Автомобиль: Лада Веста 1.6 мкпп
Общий пробег на одометре: 117 887 км к концу интервала.
Пробег на масле: 8827 км
Моточасы: 262 мч

Средняя скорость: 34 км/ч
Израсходованное топливо: 675 литров
Доливки масла: всего 400-500 мл zic x9 5w40 (два раза по 200-250 мл)
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет.
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: так же и осталось.
Автозапуск по времени: иногда по утрам, минут 5-10.
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: ремень
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: 17 октября 2020 года по 10 апреля 2021 года
Срок эксплуатации: 6 месяцев
Топливо: бензин Газпромнефть 95й, Шелл 95й. 
Режимы: 70% город, 30% трасса.
Фильтр масляный: оригинал (вроде Ливны)
Фильтр воздушный: BigFilter
Марка антифриза: оригинал
Объем заливаемого масла: 4 литра (полный объем 4.4 л)
Отбор масла: слив с картера в сухую 5 литровую бутылку из под омывайки, затем 30 мая перелил в сухую бутылку из под питьевой минеральной воды 0,5 для отправки в лабораторию.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: не использую.

Что было до этого масла: только ZIC x9 5w40

 

Дополнительно: Плюсы - расход топлива заметно сократился, запуск мотора в морозы очень бодрый. Минусы - гидрики стрекотали дольше и мотор по ощущениям работал звонче, масло угорает сильнее.

 

Предыдущий анализ с этой машины:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/48225-zic-zero-0w-30-otrabotka-na-lada-vesta-posle-8827km/

[=SmiLe= 647]

  21.06.2021 в 16:11, advert2 сказал:

А как вязкость масла связана с производительностью насоса?

 

Раскрыть  

густое масло тяжелее прокачивать. Именно поэтому важно не какое давление, а сколько масла прокачается за единицу времени.

[stranger 744]

  21.06.2021 в 16:11, advert2 сказал:

С производительностью там не хуже чем на иномарках, а зачастую даже лучше.

Раскрыть  

Наверное именно поэтому на двигатель 1,8 поставили корейский маслонасос, который по характеристикам в 2,5 раза производительнее, чем восьмерочный который на 1,6 стоит.

[advert2 2 366]

  21.06.2021 в 17:45, =SmiLe= сказал:

густое масло тяжелее прокачивать

Раскрыть  

Никто не спорит, на более густом масле маслонасос потребляет от мотора больше кВт мощности. 

  21.06.2021 в 17:45, =SmiLe= сказал:

Именно поэтому важно не какое давление, а сколько масла прокачается за единицу времени.

Раскрыть  

Насос вещь железная и его характеристики заданы его геометрическими формами, другими словами, его производительность неизменна, сколько взял - столько и отдал (если не дроссилировать редукционником например). Причем все равно, масло он будет качать или мазут, важно так же в какие каналы он будет загонять.

Напомню, вопрос был, как вязкость масла связана с производительностью насоса, а не с его прокачиваемостью!

Вот к примеру график на шестеренчатый насос, с жидкостью разных вязкостей и объемами подачи и давления.

[advert2 2 366]

  21.06.2021 в 18:23, stranger сказал:

на двигатель 1,8 поставили корейский маслонасос, который по характеристикам в 2,5 раза производительнее, чем восьмерочный который на 1,6 стоит.

Раскрыть  

Мотор 1.8 по гидросистеме такой же как и 1.6 по Вашему? 

Наличие двух управляемых фазовращателей (по сути гидромотора) не столь значимая область трат масла, что и маслонасоса с 1.6 хватит? Почему корейцы делают - не знаю, но почему другой насос - понятно и так.

Лучше спросите корейцев, почему они ушли с гидротолкателей клапанов и отдельного маслонасоса на Х.Акценте (G4EC) и пришли к цельным толкателям и меньшему маслонасосу в передней крышке (G4FG). Наверное для Вашего "удобства" регулировки клапанов и более "дешевого" ремонта мотора? 

Изменено 21 июня 2021 пользователем advert2

[Inzhener 4 434]

  21.06.2021 в 15:04, DJ_HellBoY сказал:

Удивляет то что в отзыве гидрики при пуске стрекотали дольше чем на 40ке .

Раскрыть  

  Показать содержимое

Была точно такая же история при переходе с Shell HX7 5W40 п/с Made in EU, на Valvoline MaxLife 5W30 A3. На первом гидрики стучали после холодного запуска по времени значительно меньше, чем на втором.

Авто - Hyundai Elantra J3, 1,6л G4ED.

 

Изменено 22 июня 2021 пользователем Inzhener

[lzsound 2 170]

  21.06.2021 в 17:45, =SmiLe= сказал:

густое масло тяжелее прокачивать. Именно поэтому важно не какое давление, а сколько масла прокачается за единицу времени.

Раскрыть  

Ну для гидрокомпенсаторов (допустим) это не так. Там именно давление масла. И объём масла (гидрокомпенсаторам) вообще до фонаря. 

[Kuroneko 2 861]

[torcon 83 218]

310мч                                                         262мч

   

Алюминий у PLM фильтр проглотил, он там тоже есть.

В общем примерно одинаково. 

[Роман 73 13 678]

  21.06.2021 в 20:55, lzsound сказал:

Ну для гидрокомпенсаторов (допустим) это не так. Там именно давление масла. И объём масла (гидрокомпенсаторам) вообще до фонаря. 

Раскрыть  

А давление и объём масла (если взять ГБЦ, в данном случае), разве не связаны ? Поясню - предположим, что масло очень вязкое (при холодном пуске), давление высокое, вы начинаете движение, поднимаете обороты, давление растёт, в итоге срабатывает редукционный клапан маслянного насоса и масло, вместо того, чтобы идти в голову, сбрасывается обратно в картер. В итоге, в ГБЦ масла не хватает, как и давления тоже не хватает для того, чтобы прокачать гидрики. Может такое быть? 

[знаток 6 647]

  22.06.2021 в 04:37, Роман 73 сказал:

срабатывает редукционный клапан маслянного насоса и масло, вместо того, чтобы идти в голову, сбрасывается обратно в картер.

Раскрыть  

 

Сколько шло - столько и идёт. Лишнее сбрасывает.

[lzsound 2 170]

  22.06.2021 в 04:37, Роман 73 сказал:

А давление и объём масла (если взять ГБЦ, в данном случае), разве не связаны ? Поясню - предположим, что масло очень вязкое (при холодном пуске), давление высокое, вы начинаете движение, поднимаете обороты, давление растёт, в итоге срабатывает редукционный клапан маслянного насоса и масло, вместо того, чтобы идти в голову, сбрасывается обратно в картер. В итоге, в ГБЦ масла не хватает, как и давления тоже не хватает для того, чтобы прокачать гидрики. Может такое быть? 

Раскрыть  

Давление то никуда при этом не делось. Ну сбрасывает р/клапан всё что ~>6атм. и что? Всё что ниже условных 6атм. идёт куда шло. Не надо путать работу гидравлических систем в двигателе (натяжитель цепи, гидрокомпенсаторы, муфта(ы) угла опережения) и пар трения, коим как раз больше важен объём, чем давление. Но без давления этот оъём никуда не «поедет». А если есть давление - есть и объём. 

Изменено 22 июня 2021 пользователем lzsound

[Olejik 741]

  21.06.2021 в 16:11, advert2 сказал:

Давление масла замеряли перед разбором? Если нет, то причем тут насос?

Раскрыть  

Да. На ХХ меньше 1 бар, цокали гидрики на горячую, на 3000 об 2 бара, выше 2,8 бар не поднималось даже на 5000 об.

Это собственно и послужило причиной разбора и ремонта гбц.

На шейках валиков были приличные борозды. После замены давление выросло до 1,2 и 2,5 бар на хх и 3000 об соответственно. Это на моей личной машине, пробег был 140т.

 

Вторую гбц приволок друг, попросил помочь обновить колпачки, проклеть постель и так по мелочи, блок отдал в расточку, т.к после покупки авто на хорошо прогретом моторе горела масленка. Снали постель, а там ахтунг - все шейки в бороздах, постель тоже в крайне плачевном состоянии. Пробег точно неизвестен, на одометре что-то около сотки, но я сомневаюсь, если у меня к 140 было дело много лучше.

 

Вот такие дела. Очевидно проблема износа валов есть. Не могу сказать, что на 100% виноват насос, но налицо масляное голодание либо недостаток смазки

[stranger 744]

  21.06.2021 в 18:58, advert2 сказал:

Мотор 1.8 по гидросистеме такой же как и 1.6 по Вашему? 

Наличие двух управляемых фазовращателей (по сути гидромотора) не столь значимая область трат масла, что и маслонасоса с 1.6 хватит? Почему корейцы делают - не знаю, но почему другой насос - понятно и так.

Лучше спросите корейцев, почему они ушли с гидротолкателей клапанов и отдельного маслонасоса на Х.Акценте (G4EC) и пришли к цельным толкателям и меньшему маслонасосу в передней крышке (G4FG). Наверное для Вашего "удобства" регулировки клапанов и более "дешевого" ремонта мотора? 

Раскрыть  

Во первых там один фазовращатель, во вторых, если насос 2108 по вашему лучше иномарок, то почему его не оставили? И третьих, почему насос 2108 поставили на 16 клапанный двигатель да ещё и гидрокомпесаторами и маслофорсунками, которые очень просаживают давление, когда он был расчитан для 8 клапанов и без гидрокомпесаторов и форсунок? Вот поэтому он и работает на грани без особого запаса по производительности.

Изменено 22 июня 2021 пользователем stranger

[Turbocharger 13 98]

  22.06.2021 в 06:42, stranger сказал:

Во первых там один фазовращатель, во вторых, если насос 2108 по вашему лучше иномарок, то почему его не оставили? И во вторых, почему насос 2108 поставили на 16 клапанный двигатель да ещё и гидрокомпесаторами, когда он был расчитан для 8 клапанов и без гидрокомпесаторов?

Раскрыть  

На новом двигателе ваз давление масла на 800об -2.5кг. и на оборотах до 5кг стабильно. 

Часто 16кл пастель распредвалов от лёгкого перегрева около 105гр даже , ведёт, а герметик с завода там лактайт который течет с завода. И вот там потом происходит потеря давления. 

Насос ваз его хватает, проблема дальше идёт от плохого герметика. 

К слову: Был опыт сборки пастели без герметика, давление было очень мало, лампа горела до 2000об на прогретом двигателе.

[stranger 744]

  22.06.2021 в 06:48, Turbocharger 13 сказал:

На новом двигателе ваз давление масла на 800об -2.5кг. и на оборотах до 5кг стабильно. 

Раскрыть  

На новом это каком? И цифры эти ни о чем не говорят, потому что не известна температура и вязкость масла.