"Выжимка" информации по параметрам смазок.

[Discoverer 1 633]

100500 тем по одному и тому же вопросу, зачем?

Может лучше как-то систематизировать и популяризировать? (вопрос к тем кто реально разбирается в вопросе консистентных смазок)

Цитируемость возрастет и все такое прочее, сопутствующее.

 

0. сайты производителей подшипников.

1. ресурс "подшипник точка ру".

"Обезвоженный" ресурс, исключительно по сути вопроса: что (по требуемым ТТХ мазки), куда и сколько, мало того, еще и смазку ( не по бренду, а по ТТХ для конкретного применения) предлагают. 

Зная ТТХ, уже ищем по производителям, что доступно.

 

2. ресурс с драйва от D-Averk. ( у него много про консистентные смазки, например про мифы)

Несколько популяризовано, но достаточно содержательно по консистентным смазкам.

Иногда ссылается на oil-club.

Приводятся так же рекомендации о смазках от некоторых производителей подшипников.

Кто посещал сайты производителей подшипников?  

Круче и достовернее информации чем там - нет.

 

После прочтения этих двух ресурсов и прочтения сайта NSK, лично у меня уже нет вопросов выбора пластичных смазок в узлы авто:  подшипники генератора, ролики ГРМ, а какую в шаровую и ступицы (там где это еще допустимо) (ступицы не зря одноразовыми сделали ! чтоб кривые ручонки туда не лазили).

 

 

Зы.

Еще б по бензинам так кто бы сделал. про ТТХ этого "нефтяного компота".

 

 

[Screwdriver78 2 482]

53 минуты назад, Discoverer сказал:

Может лучше как-то систематизировать и популяризировать?

Полностью "за". Делайте.

[Screwdriver78 2 482]

55 минут назад, Discoverer сказал:

Круче и достовернее информации чем там - нет.

Вообще-то есть такая вещь, как книги - справочники и учебники. Я молчу про периодику и научные работы, т.к. это не возможно охватить, не занимаясь вопросом профессионально.

Как правило, информация в книгах всё-таки достовернее, чем "на сайтах".

Изменено 26 июля 2021 пользователем Screwdriver78

[konung 6 818]

6 часов назад, Discoverer сказал:

2. ресурс с драйва от D-Averk. ( у него много про консистентные смазки, например про мифы)

Несколько популяризовано, но достаточно содержательно по консистентным смазкам.

Иногда ссылается на oil-club.

А D-Averk и D'AVerk ойл-клуба, часом не одно лицо?

[Vasek555 6 112]

konung совершенно верно

[Discoverer 1 633]

Поиск "филосовского камня", как правило заканчивается при осознании необходимости  замены подшипника.

Ибо "зашелестевший" подшипник уже имеет выработку, а "кроилово" и "попадалово" ходят всегда вместе, неразлучны.

 

"Пофилософствовать" можно в отношении залежавшихся на складе подшипниках и искомый "камешек" (смазка) как правило есть - от производителя подшипника.

Да, дорого, целесообразность мероприятия оценивается запасами склада.

Изменено 19 августа 2021 пользователем Discoverer

[Screwdriver78 2 482]

15 часов назад, Discoverer сказал:

Поиск "филосовского камня",

Ничего не понятно, но очень интересно!

[Vasek555 6 112]

15 часов назад, Discoverer сказал:

Пофилософствовать" можно в отношении залежавшихся на складе подшипниках и искомый "камешек" (смазка) как правило есть - от производителя подшипника.

Неужели выковыривать будешь)))?

[Discoverer 1 633]

10 минут назад, Vasek555 сказал:

Неужели выковыривать будешь)))?

Cкажем дружно - такое нам не нужно.

Новый подшипник (не подделка) и к дьяволу заморочки с подбором смазки.

Пустая трата времени это все, абсолютно, сколько бы и кто не возражал и на какие учебники и периодику не ссылался.

Все эти периодические журнальные приколы - лабораторные изыскания и до промышленной закладки (а это пардон ответственность гораздо выше, чем публикация в журнальчике) в изделие (подшипник) - совсем далеко и не факт что состоится.

 

4000 часов и замена.

4000 часов - усредненно эквивалентно 100 тыс км пробега.

 

Кстати, на одном из сайтов ( в pdf) производителя подшипников написано, что подшипники некой серии не рекомендовано ставить в НОВЫЕ узлы.

хоть сознались сами и на том спасибо...

Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer

[Discoverer 1 633]

На канале партбокс был опубликован материал осмотра под микроскопом подшипника из ролика грм.

Он зашелестел.

Этого материала было достаточно чтобы понять, что крохоборство-пересмазывание - исключительно от непонимания сути вещей.

 

За промышленные подшипниковые узлы с системой замены(прокачки) смазки задвигать не надо, то совсем другая история и цена вопроса, как самого узла, так и стоимости остановки (простоя).

Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer

[Discoverer 1 633]

Недавно менял паразитный ролик ( еще до просмотра канала партбокса)

Вроде и смазан и все ок. 10 раз провернул - все ок и только собрался ставить, крутнул еще разок, а он возьми да и... вроде как на мгновенье подзакусывает, резины с нового ремня наплавил мне, чуть, в итоге.

"Хрюкал" на холодную, даже с новой смазкой.

Естественно снял нафик, еще и профиль самого ролика странный , с выработкой по краям, а не в середине, где ожидается большее прижимное усилие.

 

 

 

 

Наплавило с нового ремня, подклинивал, и это после смазывания.

 

Отработало - в утиль

Стоимость ролика несколько больше стоимости хорошего 203 подшипника.

 

Изменено 20 августа 2021 пользователем Discoverer

[Screwdriver78 2 482]

20 часов назад, Discoverer сказал:

На канале партбокс был опубликован материал осмотра под микроскопом подшипника из ролика грм.

Он зашелестел.

А не было там фото подшипника с таким же пробегом, который еще не зашелестел?

20 часов назад, Discoverer сказал:

крохоборство-пересмазывание

Называть пересмазывание "крохоборством" может только человек, не знающий цену на Molycote BG-20.

А вообще обновлять смазку в узлах конечно имеет смысл не тогда, когда из него уже вываливаются половинки шариков, а тогда, когда узел еще исправен, но вращается очевидно уже слишком легко и к нему относительно несложный доступ.

Вся проблема в том, что заменяя подшипник с пробегом на новый, всегда есть шанс напороться на контрафакт, ВСЕГДА. А подшипник с пробегом уже ~50 тык очевидно качественный, и если он еще исправен, заменой изношенной смазки можно существенно продлить его ресурс.

21 час назад, Discoverer сказал:

Новый подшипник (не подделка)

Где такое счастливое место на земле, где новый подшипник - точно не подделка? 

[Discoverer 1 633]

А подумать?? А внимательно почитать еще раз, не?

 

Самая волшеьная мазилка лечит выработку металла?

Пусть хоть несметных денег стоит, не сможет она это сделать.

Технологи производителей подшипников - дурнее отдельно взятого индивида??

Сомневаюсь.

 

Супер-пупер смазка сделает надлежащие углы прилегания-касания в "левом" подшипнике? Сталь станет какой должна быть??

Опять сомневаюсь.

 

Цена ролика и цена этого "молиевого кота", сопоставима? Из старой бабки молодузи не сделать - так же ис подшипником...

 

Я смазал и обнаружил легкое (разовое) подклинивание, причем уже вот завинчивая болт.

Позже это дало о себе знать прям сразу после запуска.

Никаких осевых люфтов не было! Раз и проявилось.

Написано в сервисной книге о  регламентных работах: 100 т км и замена ролика - там тоже совсем убогие писали это руководство?

Или таки оперались на информацию от производителей подшипников?

 

Один из них четко дает гарантию на 4000 ( четыре тысячи) часов.

 

Смазка не избавляет от механического износа и это неоспоримый факт! Всего лишь растягивает во времени данный процесс.

 

Пихать дорогущую смазку в "копеечный" подшипник: крохоборство, не в коня корм, из пушки по воробьям и подобные речевые обороты и определения.

 

Про подделки.

Везде подделки? Вот прям везде?

Это утверждение ложно и больше смахивает на ваши личные фобии-заморочки.

 

Берем ролик, к примеру gates, там стоит мадэ ин ч(и/ай)на,

Или ролик от dayco, там клеше на защитных крышках RPC.

За 70 тыс оба перешагнули (на других авто).

 

Место? Волшебное?

Да на зэт-запе, ни разу левоты не было. Везение? Нет.

Не нравится этот агрегатор, так есть другие. И те и другие агрегаторы с одних и тех же складов торгуют.)

 

Ну тогда в skf обратитесь или подшипник ру или в другое представительство. Или там тоже по вашему мнению - не все ок??

 

Опять сомневаюсь что там может быть не все ок.

 

За зетзап.

Полезно почитать о продавце... ища оптимальную цену на ролик вдруг обнаружил, что один продавец закупает у другого продавца. (Отзыв оставил)

Там где брал ролик, цена 992 руб, а у того умника - эта же позиция уже 1980 руб. Ваще красота...

 

Высокая цена - залог высоко качества?

Опять усомнился.

 

Позже выяснилось, что ролик от гмб (ваще 350 руб стоил ) совсем ничуть не хуже.

 

350 руб... цена производителя, таможенные дела, накрутки местных и всего 350. Цена вопроса изначальная, какова? Не уж то "копейки" ??

 

Еще позже выяснилось, что есть сугубо древние китайские производства, чьи подшипники ничем не уступают нынешним именитым брендам. И это не неучтенные партии с именитых производств в другой упаковке...

И цены (были) дешевле.

 

Резюме: цена ролика и цена волшебной смазки?

Корм стоит коня?

 

Подшипник в ролике всегда изнашивается, никакая смазка этот процесс не остановит, хоть каждый день мажь.

Учтите переменные осевые нагрузки на него, соотвестсвующая выработка  и вот оно легкое подклинивание.

 

Кому действительно интересно, тот бы не спрашивпл а чОо там на том партбоксе. )

 

Одни идеальный бензин ищут - воротя носа глядя на паспорт, другие идеальное масло для лечения двигателя, тут купи за много денег смазку для ролика в 1000 руб или на 350 руб...

 

Это все - не нормально. )

[Screwdriver78 2 482]

1 час назад, Discoverer сказал:

Самая волшеьная мазилка лечит выработку металла?

Она ее предотвращает. И при этом изнашивается. Если раз в 30 тык обновлять смазку - подшипник будет вечным. Не всегда это рационально, но иногда - вполне.

 

1 час назад, Discoverer сказал:

Про подделки.

Везде подделки? Вот прям везде?

Везде есть вероятность купить подделку. Если замена ролика как у меня, например, занимает полчаса максимум - ну ок, загудел - поменял. А если для замены подшипника ГУР как на лачетти надо откручивать опору и домкратить двигатель? 

 

1 час назад, Discoverer сказал:

Ну тогда в skf обратитесь или подшипник ру или в другое представительство. Или там тоже по вашему мнению - не все ок??

Нигде нет гарантии, что всё будет ок. При покупке у представителя - вероятность напороться на контрафакт ниже, чем у ООО рогаикопыта с ззап, но тоже не нулевая.

1 час назад, Discoverer сказал:

Подшипник в ролике всегда изнашивается, никакая смазка этот процесс не остановит

Читаем про присадки в смазке и принципы их работы.

1 час назад, Discoverer сказал:

Резюме: цена ролика и цена волшебной смазки?

Если ролик прошел 100 тык и не загудел - то это тоже волшебный ролик и он бесценен. Таких примеров множество, с тех времен, когда машины делали для людей, а не для роста оборотов копрономики. Его надо регулярно обслуживать, чтобы он еще столько же прошел без отказа, а то потом можно новодел каждые 20 тык привыкнуть менять.

 

1 час назад, Discoverer сказал:

Одни идеальный бензин ищут - воротя носа глядя на паспорт, другие идеальное масло для лечения двигателя, тут купи за много денег смазку для ролика в 1000 руб или на 350 руб...

 

Это все - не нормально. )

У разных людей - разные хобби. Кто-то за раз стоимость половины машины в казино проигрывает или за год пропивает - но если это его деньги - имеет право. Что есть норма - вопрос философский, многие люди вообще считают очевидно ненормальным общаться в интернетах на каких-то там "форумах", с их точки зрения и вы и я уже ненормальны, и чего мы там делаем или не делаем с подшипниками, нас уже не исправит...

[Vasek555 6 112]

21.08.2021 в 12:54, Screwdriver78 сказал:

Называть пересмазывание "крохоборством" может только человек, не знающий цену на Molycote BG-20.

+1, Сюда же бы добавил серию замечательных смазок

Кluber Isoflex. 

Я считаю что здесь правильной точки зрения быть не может, а точнее они все правильные! Но с маленькими оговорками.

Все зависит от каждого конкретного места где стоит подшипник/ролик - если доступ лёгкий, то почему бы не пересмазать лишний раз,чтобы продлить ресурс...

А новое сейчас полнейшая лотерея - и оригинал купленный уже как запчасть не всегда выхаживает как конвейерный.  И последнее время это все больше и больше наблюдается. А ещё бесит жадность производителя, когда ролик идёт с куском алюминия(кронштейном, или сердцевиной) по цене как в ювелирном магазине

И при этом худшего качества чем конвеерный

Рациональность/Здравый смысл рулит в каждой конкретной ситуации.

 

 

Изменено 22 августа 2021 пользователем Vasek555