Свечи зажигания

[torcon 81 770]

Свечи зажигания

 

Подбор свечей по каталогам:

Подбор свечей BERU

Подбор свечей Bosch

Подбор свечей NGK

Подбор свечей Champion

Подбор свечей Denso  Официальные дистрибьюторы и субдистрибьюторы продукции DENSO

Подбор свечей Autolite

Подбор свечей Brisk

Подбор свечей Torch

 

Почему появляется жёлто-коричневый "ореол" на изоляторе свечей зажигания.

 

Таблица взаимозаменяемости свечей по калильному числу

 

Проверенные поставщики Emex: (у кого можно спокойно покупать свечи).

IKOM, MART, QYQH, MARO, SPET (Дилер Bosch и Brisk)

Проверенные поставщики Autodoc: (у кого можно спокойно покупать свечи).

UDV, STPK (Дилер Bosch и Brisk)

[SL1 5 160]

Мануал по свечам Денсо на английском. Дает ответы на многие вопросы. Стоит в шапку забить.

 

t-manual.pdfПолучение информации...

[Balu 24]

  27.02.2012 в 15:44, torcon сказал:

@Balu, эта конкретная модель Denso Iridium Power - спорт версия у нее лучшие характеристики но срок эксплуатации 25 тыс км - взято с американского сайта Denso. Технически это из за того что на боковом электроде (там где он сьелся я показал стрелкой) нет иридиевой нашлепки (пятачка). То есть сьедается чать бокового электрода и зазор увеличивается, можно подогнуть зазор и опять ездить. Пока центральный уже не оплавится.

 

Сейчас я вкрутил Denso Iridium Tough эти рассчитаны на 100 тыс км. У них и центральный электрод покрыт иридием и боковой имеет нашлепку - то есть стираться нечему, искра будет бить между иридием.

 

Не все иридиевые свечи ходят 100 тыс км - это заблуждение вызванное пиаром

 

На автомобиле отца заводские Denso SK20HR11 (Toyota LC Prado 2TR) спокойно отходили 105000 км. Поменял просто потому что чесалось поменять. Никаких признаков выработки в электродах не наблюдал. Бензин 92. Так что...

Изменено 28 февраля 2012 пользователем Balu

[torcon 81 770]

@Balu, ну эти иридиевые свечи так и называются Long Life это предок Denso Iridium Tough только с более толстым центральным электродом 0.7mm. Поэтому все правильно так и должно быть.

[Nordman 2 135]

  Цитата

Сейчас я вкрутил Denso Iridium Tough эти рассчитаны на 100 тыс км. У них и центральный электрод покрыт иридием и боковой имеет нашлепку - то есть стираться нечему, искра будет бить между иридием.

 

 

 

 

Торкон, у них не двойной иридий!!! напайка на боковом платина!

 

 

 

 

двойной иридий имеет тонкую ножку на боковом электроде как и на центральном, у меня такие и они маркируются как двойной иридий

 

  Цитата

Baz, еще раз переведи сайты Denso и NGK - там описывается что это явление называется коронный разряд - и говорится что это нормально!

 

эти следы вызывает не просто сам коронный разряд, а частицы масла и резины с колпачка которые накипают по его воздействием на изолятор! если масло давит через свечные стаканы или прокладки головки, то пробег до появления будет минимальным, если колпачки уже старые и напитались маслом или просто грязные изнутри, будут следы и тд....

 

 

 

 

  Цитата

тогда объясни, почему на бошах, которые точно не нюхали мороза, даже -20, и эксплуатировались практически полностью в трассовых условиях, за 1,5 тысячи появилась полоса, пусть и небольшая?

режимы эксплуатации тоже оказывают влияние на скорость, чем больше условия для возникновения этого разряда, тем сильнее будет накипание,так и зазоры - больше зазоры, больше напряжённость и как следствие корона... сами свечи тоже, естественно на иридиевых свечах где в 2 и более раз сильнее потенциал, будет больше корона...

Изменено 29 февраля 2012 пользователем Nordman(markii)

[Baz 62]

  Nordman(markii) писал:

эти следы вызывает не просто сам коронный разряд, а частицы масла и резины с колпачка которые накипают по его воздействием на изолятор! если масло давит через свечные стаканы или прокладки головки, то пробег до появления будет минимальным, если колпачки уже старые и напитались маслом или просто грязные изнутри, будут следы и тд....

Как я уже писал, я не видел сколь либо заметных следов на свечах с б/ушных тойотовских и хондовском двигателе со старыми колпачками и видел следы на свечах с новых (пробег до 20 тыс) двигателей хёндэ и киа со свечами заводской установки. Судя по девственной пыли, я был первым, кто смотрел эти свечи после установке на заводе. Пробег примерно одинаков - 15 тыс плюс/минус пара тыс. Если бы было наоборот (следы на свечах из двигателей с пробегом), это было понятно.

 

  Nordman(markii) писал:

режимы эксплуатации тоже оказывают влияние на скорость, чем больше условия для возникновения этого разряда, тем сильнее будет накипание,так и зазоры - больше зазоры, больше напряжённость и как следствие корона... сами свечи тоже, естественно на иридиевых свечах где в 2 и более раз сильнее потенциал, будет больше корона...

4 правые свечи на моей фотографии, эксплуатировались сначала примерно в тех же условиях, что и боши (ехал на них обратно), а потом еще порядка тысячи прокатился. Зазоры на боше не измерял, на чистых НГК - 1.1, на грязной НГК - тоже 1.1

Изменено 29 февраля 2012 пользователем Baz

[torcon 81 770]

, ты прав я загнался, на боковом платиновый, на центральном иридий. Уже крыша едет от всего...

 

  Nordman(markii) писал:

эти следы вызывает не просто сам коронный разряд, а частицы масла и резины с колпачка которые накипают по его воздействием на изолятор! если масло давит через свечные стаканы или прокладки головки, то пробег до появления будет минимальным, если колпачки уже старые и напитались маслом или просто грязные изнутри, будут следы и тд....

Ну так это явление и называется коронный разряд

 

Официальный сайт NGK Japan

http://www.ngk-sparkplugs.jp/english/techinfo/qa/q17/index.html

Переведи в гугле транлейт - Corona Stain

 

  Цитата

Это пятно является результатом нефтяной взвешенных в воздухе частиц присоединения к поверхности диэлектрика в связи с высоким напряжением. Это не влияет на работу свечи зажигания.

 

  Цитата

Механизм коронным разрядом

высокого напряжения разрядника также относится к области между центральным электродом и металлическим корпусом, что приводит к разрушению изоляции воздуха на разрыв (а) между изолятором и металлическим корпусом. Это явление называется коронным разрядом. Созданная коронный разряд развивается в направлении терминала гайки. Этот последний процесс является голубой коронный разряд, который можно наблюдать в темное время суток.

 

Вот еще один официальный сайт NGK

http://ngkntk.co.uk/index.php/technical-centre/spark-plugs/corono-stain/

 

Вот он в темноте светится

 

От него и следы.

[Nordman 2 135]

  Цитата

Ну так это явление и называется коронный разряд

да суть в том что этот коронный разряд был в чистой среде то ничего бы небыло - никакого нагара -вот за что речь.... чернота -гарь откуда???  от частиц которые ПОД ЕГО ВОЗДЕЙСТВИЕМ пригорают...

 

  Цитата

Как я уже писал, я не видел сколь либо заметных следов на свечах с б/ушных тойотовских и хондовском двигателе со старыми колпачками и видел следы на свечах с новых (пробег до 20 тыс) двигателей хёндэ и киа со свечами заводской установки. Судя по девственной пыли, я был первым, кто смотрел эти свечи после установке на заводе. Пробег примерно одинаков - 15 тыс плюс/минус пара тыс. Если бы было наоборот (следы на свечах из двигателей с пробегом), это было понятно.

ты полагаешь что в этих разных случаях создаются одинаковые условия для возникновения коронного разряда??? .............. 

[torcon 81 770]

Я вчера об этой сути писал http://www.oil-club.ru/forum/topic/5-svechi-zazhiganija/page__view__findpost__p__92863

[КОЛЯН69 2]

NGK LFR5A-11,пробег 15000км,тоже видны следы коронного разряда,просто я их стёр....

[Baz 62]

  Nordman(markii) писал:

ты полагаешь что в этих разных случаях создаются одинаковые условия для возникновения коронного разряда??? .............. 

Для машин, которые выпускались в конце 80х были другие условия, а для выпуска конца 90-х и нулевых, я не думаю, что что-то кардинально поменялось. Опять же, по твоим же словам

 

  Nordman(markii) писал:

да суть в том что этот коронный разряд был в чистой среде то ничего бы небыло - никакого нагара -вот за что речь.... чернота -гарь откуда???  от частиц которые ПОД ЕГО ВОЗДЕЙСТВИЕМ пригорают...

Откуда берется большое количество частиц на НОВЫХ двигателях? ПОчему я ездил 65 тыс, и у меня частицы были, а после перепрошивки на ЕВРО-2 их как корова языком слизала?

 

@torcon, не замечал подобной веры у тебя в то, что пишут на сайтах производители масел, а тут такое доверие

[torcon 81 770]

@Baz, а тут другого и не может быть. Распиленную свечку видел? То что написано на сайтах серьезных производителей будь то масло или свеча я всегда доверяю. Denso NGK это простите не Mannol...

[Nordman 2 135]

  Цитата

Для машин, которые выпускались в конце 80х были другие условия, а для выпуска конца 90-х и нулевых, я не думаю, что что-то кардинально поменялось. Опять же, по твоим же словам

конечно есть разница - в той же системе зажигания, у более свежих авто она мощнее, свечи зажигания имеют больше потенциал на электродах, к тому опять же разные производители , разные колпачки све%

Изменено 29 февраля 2012 пользователем Nordman(markii)

[torcon 81 770]

, Илья после цитаты не нужно нажимать несколько раз enter.

[Nordman 2 135]

а это у меня так опера работает... она такие интервалы ставит сама........

[Baz 62]

  torcon писал:

То что написано на сайтах серьезных производителей будь то масло или свеча я всегда доверяю.

И мобилу доверяешь с его рекомендацией лить 5W50 после 100 тыс, а 10W60 - после 150 тыс? я что-то не заметил доверия к российскому хёндэвскому сайту, все мне какие-то австралийско/болгарские мануалы подсовывал

 

  Nordman(markii) писал:

конечно есть разница - в той же системе зажигания, у более свежих авто она мощнее, свечи зажигания имеют больше потенциал на электродах, к тому опять же разные производители , разные колпачки све%

Мощнее насколько? Какое напряжение в системах зажигания было у японцев с середине 90х до середины 2000х, при схеме с высоковольтными проводами? Я не думаю, что мой двигатель, ведущий происхождение от мицубиси и выпускаемый с конца 90х, принципиально отличается по системе зажигания от тойотовских двигателей разработки 90х

По вв проводам не скажу, а свечи примерно одинаковые NGK, разница только в том, что у тойот и хонды они имеют калильное число 6, а у хёндэ - 5.

Опять же, при неизмененном зажигании, одних и тех же вв проводах и одном типе свечей, я вижу абсолютно разные результаты до прошивки двигателя и после. Прошивка не должна влиять на напряжение, выдаваемое катушкой зажигания.

[Нептун 185]

  29.02.2012 в 08:44, torcon сказал:

Я вчера об этой сути писал http://www.oil-club.ru/forum/topic/5-svechi-zazhiganija/page__view__findpost__p__92863

 

Торкон. поражен, что вы нашли инфуот производиля.

По своему опыту работы на ВВ оборудовании 150кВ скажу, что ни чего подобного в реальности не происходит и у изоляторов в месте крепления к фланцу все чисто, другое дело когда проходит кислотный дождь, все сверкает становится светло ну или почти как днем, появляется серый, а затем светло коричневый нагар, но опять же он равномерно распределен по всему изолятору.

Что касается фото свечей,такой эффект (примерно) бывает лишь в аварийных случаях, когда имеется микро трещина, незаметная глазу, через него проходят микрочастицы масла, прилипает грязь и.т.п.

Мне кажется это опять не тот случай ибо мы то свечки выкручиваем чистые.

 

Ну если не верите вот снег растает не поленюсь выйду нафотографирую. :p

А уж напряжение 150кВ в этом плане поинтересней, чем 20-30 на свечах.