Подскажите смазки для узлов стиральных машин

[Will 0]

 Если было не бейте, поиском не нашёл. На просторах инета и ремонтных контор продают вот это : 

Indesit C00292523 Смазка Hydra-2 Anderol  https://intercom-nn.ru/catalog/smazki_salnikov_stiralnykh_mashin/C00292523/

залез на сайт Anderol   https://anderol.su/produkty.html не смог найти такого продукта.

 Поиском бытовая шняга вроде  такого : https://o-vannoy.ru/stiralnaya-mashina/smazka-dlya-salnikov/

Вопросы:

1) Из разрозненной информации, вроде как должна быть силиконовая смазка? Так так ли это?

2) может кто знает, какая конкретно смазка из линейки расфасована в банки под названием "Hydra-2 Anderol"

3) Что ещё, может каких других производителей можете посоветовать, хочу купить тубу, ибо предстоит ремонт аж 3 сразу стиралок и потенциально ещё 2.

[I Fixit 188]

Господа, что касается смазки из шапки этой темы HYDRA 2  - дожал я таки эту компанию Mayerlub.

 

В очередной раз отправил запросы на получение TDS и SDS на данный продукт (сам продукт прошел ребрендинг. Ранее на банках было написано Anderol, а в данный момент Mayerlub). Компания Anderol ответила что они данный продукт не производят и чтобы обратился в Mayerlub.

 

  Показать содержимое

Компания MEYERLUB® была основана в результате приобретения 100% акций Anderol Italia семьей Мейер, активно работающей на рынке синтетических и специальных смазочных материалов более 50 лет. С 1977 года она является эксклюзивным дистрибьютором престижного бренда ANDEROL®, имея наибольшее количество клиентов и доходов в Европе. Сегодня MEYERLUB® обладает полной автономией в отношении своих стратегий, формул, ассортимента продукции и маркетинговых направлений, стремясь расширить сферы своей деятельности и обеспечить стабильный и структурированный непрерывный рост.

В итоге. Mayerlub ответила! Прислала два файла. Кому интересно- смотрим. Один файл перевел онлайн, второй как то коряво переводится.

Сама смазка, в оригинале, выпускается в NLGI 1 & NLGI 2. Т.е. основное название HYDRA . Какого только спрашивается на баночке красуется название компании Anderol- не понятно. У них на сайте ничего похожего по составу не нашел. Про название можно вообще не заикаться. Но оно есть на Mayerlub (см. скрин)

 

Фото самого продукта, и прикрепленные доки.

 

HYDRA range - 11-22 ENG.pdfПолучение информации... HYDRA range - 11-22 ENG.en.ru.pdfПолучение информации... HYDRA 2 - ( ENG ).pdfПолучение информации...

Изменено 21 марта пользователем I Fixit

[SL1 5 118]

KLUBER AMBLYGON TA 15-2.pdfПолучение информации...

[I Fixit 188]

  09.11.2023 в 19:54, Kosta02 сказал:

Все есть, тем более для стиральных машин. Серии 6202...6207 и даже 6305 - 6306 наистандартнейшие подшипники в изобилии, особенно если не привязываться к определенному бренду. Подделки есть безусловно, они и всегда были собственно.

Вам, что называется, "втирают". Чтобы дилер SKF, пусть даже бывший, не смог проверить подшипники на оригинальность - это наглая ложь! Возможно "под шумок" толкают левак и заранее снимают с себя ответственность. 

Раскрыть  

Современные подшипники SKF & NSK можно проверить  через приложение WBA (установленное на смартфон). Просто проверяешь по QR коду. У всех новых SKF & NSK /Koyo сейчас этот код присутствует.

[Kosta02 149]

  18.11.2023 в 01:25, I Fixit сказал:

Современные подшипники SKF & NSK можно проверить  через приложение WBA (установленное на смартфон). Просто проверяешь по QR коду. У всех новых SKF & NSK /Koyo сейчас этот код присутствует.

Раскрыть  

Я в состоянии отличить оригинальный подшипник в заводской упаковке всех выше перечисленных брендов без всяких приложений, просто взяв в руки и внимательно изучив. Речь конечно о стандартных сериях. Поэтому и писал, что дилер СКФ все прекрасно знает, просто "чешет".

ЗЫ. Дилером, пусть даже бывшим, не являюсь

 

[Андреас 1 108]

Причем тут поддельные и не поддельны??

Рынок завален дешовыми и ширпотребными версиями - типо  RS с самыми дешманскими уплотнениями. которые в опте и так стоят копейки и при этом со всеми легальными документами.

Ненужно воообще рисковать и связываться с контрафактом- мороки-0 а выхлопа больше.

Это раньше все победности из 90х годов - люди занимались и связывались с подделками- потому что оригинал стоил  оч дорого- а сейчас сами подшипники по сибестоимости - стали копеечными в оптовой закупке и риска-0..

 Сейчас выгодно не подделывать а производить более дешовые "аналоги"  ступичных подшипников и тому подобное под миллионом разных брендов- либо просто упаковывать  средненькие изделия под своим брендом.

Либо засовывать теже RS и DUU под сторонними брендами- и продавать.

 Мировая логистика+ таможенники - проверяет товар на контрофакт и подделки -лучше любой полиции- и у перевозчиков будут миллионные штрафы и тюрьма.- кому это надо?

Все стараются иметь легальный бизнесс и просто зарабатывать на разнице между оптом и розницей.

 

А у тех же заводов NSK и КOYO и SKF  у которых заводы чуть ли не в каждой стране по всему миру- выгодно сотрудничать с оптовыми заказчиками и упаковщиками- так как они производят огромные партии подшипников со всеми сертификами качества- и имеют гарантированный сбыт своей продукции и контракты на годы вперед.

 Сейчас никто на розницу не работает- все заводы работают через фирмы посредники и заводы- и все партии - которые потоком идут по канвееру,  законтрактованны- заранее.

Ни один кустарный ширпотребщик  ради микропартий не станет городить огород и рисковать быть посаженным в тюрьму.- да и он несможет переплюнуть и попасть на рынок который уже всеми поделен и все друг друга там знают.

 Связываться с контрафактом незахочет ни один сетевик ,магазин, и тем более перевозчик- ведь если он спалится на связи или у него найдут 100 коробок контрофакта у которых цена скажем в 50центов за штуку в опте.  - его просто уничтожат а ему работать надо- логику включайте.

Это наркоту выгодно возить и то крупными партиями- на триллионы долларов.- хватит и отмазатся и подкупить всех.

 

Изменено 18 ноября 2023 пользователем Андреас

[I Fixit 188]

  18.11.2023 в 16:53, Kosta02 сказал:

Я в состоянии отличить оригинальный подшипник в заводской упаковке всех выше перечисленных брендов без всяких приложений, просто взяв в руки и внимательно изучив

Раскрыть  

Вы знаете. Лично мне- не нужно (свои вопросы закрыл), но двумя пользователями не ограничивается рынок покупателей. Тем более что многим мерещится что их везде обманут и объегорят...

 

Еще раз напишу и больше эти подшипники фото прикладывать здесь не буду.

 

 

 

На фото обычный 6306ZZ C3, Заводской оригинал. Нет на нем дополнительной маркировки. Этот подшипник отработал 18 лет в ст. м. Bosch/Siemens и он стоял по заводу. И он живее всех живых. Да, моей стиралкой мир не ограничивается. НО на другой модели Bosch стоял аналогичный но в другом размере и тоже С3. И на всех Бошиках такие стоят. Можно запендюрить туда с защитой типа RS, что я и сделал, поставив Koyo. Не нужно здесь выдумывать каких то специальных подшипников для каких то немыслимых условий работы. Это все обычные гражданские подшипники. И они ходят при должной защите узла. Епт, это не герератор! А сами подшипники легки для поиска в продаже. БЫвают встречаются конечно какие то особенные двухрядные экземпляры у других брендов. С теми да, возможно в оригинале их и тяжело найти. А с этими проблем нет в поиске у любого производителя.

 

 

Изменено 18 ноября 2023 пользователем I Fixit

[I Fixit 188]

Songo , специально для вас показываю сальник оригинал и такой же выпущенный компанией WLK (Тайвань), к которым вы так скептически относитесь, насмотревшись недомастеров с ютьюба.

 

 

 

Слева сальник отработавший в узле 18 лет. Конвеерный оригинал от CFW (Corteco). Их тупо нет нигде, даже в каталоге производителя. Видимо это сделана партия именно по заказу. В Европе сейчас такие есть. Но маркировка неполная и красуется надпись India. Что по мне так как раз является копией.

 

Справа на фото сальник от WLK. Он имеет тот же материал. На ощупь- такой же как и CFW. По запаху- такой же. По мягкости переднего грязевика- один в один. Хоть на фото слева и простоял в узле 18 лет но мягкость он не потерял. Разве что чуток. НО за ним еще один грязевик (на фото его хорошо видно), и вот он точно мягче чем первый грязевик.

 

На фото справа- конструкция идентичная. Такой сейчас трудится в моей машинке. Да, надписей там не столько много сколько на конвеерном. Но все остальное отлито до мелочей.  Лично я не вижу повода не доверять качеству этого производителя.

 

То, что на левом сальнике зрительно расстояние между грязевиками чуток шире- так это всего лишь выработка за такое время на самих губках сальника. Когда его демонтировал смазки я там уже не обнаружил.

 

И вот еще приехал один сальник. Приобрел ради любопытства в упаковке Whirpool. Он с увеличенной внешней, мягкой юбкой. Которую при желании под мои параметры можно было бы обрезать. Основной размер такой же 30*52.

 

 

 

Верхние два это с моей машинки (оригинал от CFW и не оригинал от WLK). И тот и другой имеют одинаковое строение, и на ощупь и по запаху одинаковые (явного запаха резины нет).

Снизу слева НЕ оригинал от WLK (имеет один в один форму как на оригинале. И жесткость у него такая же как была на оригинале).

А вот снизу/справа- тот который сегодня приехал. К запаху вопросов нет. По ощущениям тактильным- сильно мягкий. Совсем мягкий до неприличия. И сзади у него пружинка совсем тоненькая и слабая. Зато надписей хоть отбавляй. Есть даже маркировка типа сальника как пишут обычно только на настоящих Кортековских сальниках.  Это барахло мягкое я вряд ли когда либо буду ставить.

Я это затем пишу что все таки нефиг слушать "мастеров" с Ютьюба. ОНи в видео как раз его и расхваливали. Хотя по факту- грязевик спереди, имея очень мягкую юбку быстрее подвернется от грязи или еще чего либо. Жесткости у него необходимой нет чтобы противостоять нагрузке на прокручивание. А смазка именно под кромкой грязевика она там обычно исчезает в первую очередь и остается только в полости сальника. А сама губка будет в тугую ходить по втулке (точнее втулка внутри него) и может в один прекрасный момент просто его свернуть.

Изменено 23 ноября 2023 пользователем I Fixit

[Андреас 1 108]

  18.11.2023 в 17:56, I Fixit сказал:

Songo , специально для вас показываю сальник оригинал и такой же выпущенный компанией WLK (Тайвань), к которым вы так скептически относитесь, насмотревшись недомастеров с ютьюба.

 

 

Раскрыть  

какой из них более "силиконистый" на ощупь??

то есть эластичный и мягкий

[I Fixit 188]

Далее, показываю еще один сальник от этого же производителя, который уже простоял в узле другой машинки (тоже Bosch), прибл. 4 года.

намазан был смазкой TA15/2  (сразу скажу что в этой модели форма сальника один в один как оригинальный CFW, который там стоял ранее. Старый не сохранил по причине что не захотел отмывать когда менял. У этой модели- грязевичек передний только один. Видимо поэтому эта машинка проработала всего лишь 15 лет. После захрустели шары и я заменил подшипники.)

 

Слева такой же только новый а справа б/у.  Как видно на фото у него износа нет вообще. Правда срок еще маленький. Но все же... У некоторых "хороших мастеров" сальники на машинках год -два живут со смазкой типа Гидра-2.

)

 

 

Далее показываю сам узел и почему я его решил разобрать. Я уже ранее писал что услышал посторонний микростук в баке (если его расшатывать руками. Появилась у меня такая привычка с предыдущего ремонта). Думал таки луч у крестовины обломало и полез ее менять. Оказалось что ранее после того как подшипники были залиты чистил вал от ржавчины корр. щеткой. Видимо прослабил чутка. Это вдобавок к тому что в этом узле свободная посадка. Ну и подшипник вместо ZZ поставил RS, что дает доп. сопротивление на прокручивание.

 

Проблему решил в итоге по совету Songo , (не стал применять вал-втулочный фиксатор, а просто в круг три раза обжал клещами вал. ПО итогу- вал пришлось сзади через шпильку вкрученную вместо болта (через проставку дабы не повредить обойму заднего подшипника) - затянуть вал в бак. Естественно снова новый сальник+ смазка+ полировка втулки сальника шкуркой P1500)

 

На одном из фото на вале отчетливо видно матовое кольцо от проскальзывания коренного подшипника. Это место и давало микростук, который я ранее услышал (если барабан покручивать и расшатывать). Туда- обратно по оси он не ходил. Он именно как бы пытался уже болтаться в обойме подшипника. Но ранее туда попала с валом смазка для сальника+ с Koyo натекло какое то масло туда же. И все это благополучно как по соплям там скользило. Короче вовремя разобрал. А хотел уже новыю крестовину из нержавейки туда поставить. Но старая еще живее всех живых

 

 

Смазка черная- от продуктов истирания сальника. Наверное так и должно быть?

 

Изменено 18 ноября 2023 пользователем I Fixit

[Songo 15]

Здравствуйте.

Разобрал разборную помпу от СМ, внутри было 50% воды с черноватым оттенком. С помпы ничего не вытекало и залить туда воду тоже не получилось, значит она всё таки герметична.

Вода была не мыльная, моющими не пахла, не жирная и металлическая ось не поржавела. Попадалось мнение, что это вода с некой смазкой для смазывания оси и охлаждения обмотки помпы и такое попадается редко. Но это не точно!

В общем волшебную жижу я вылил, всё помыл и встал вопрос, чем смазать ось которая вращается в пластиковых втулках (на фотке круглая). Может это фторопласт, ХЗ.

В исправной помпе вода во внутрь не попадает.

В наличии есть SKF LGHB 2, AMBLYGON TA 15/2 и силиконовая густая смазка CX80. Я склоняюсь к LGHB 2 или CX80.

 

[I Fixit 188]

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

Разобрал разборную помпу от СМ, внутри было 50% воды с черноватым оттенком. С помпы ничего не вытекало и залить туда воду тоже не получилось, значит она всё таки герметична.

Раскрыть  

Она не герметична. Когда ее вал вращается вода туда попадает. Это во всех помпах стиральных машин так. В здравом уме никто не будет перед сборкой туда воду заливать.

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

Вода была не мыльная, моющими не пахла, не жирная и металлическая ось не поржавела.

Раскрыть  

Повезло. Первая вода которая оказалась в сливе- была чистая. У большинства она там мыльная. А если еще и постоит- то и воняет. Особенно в тех случаях где стиралка откисла в момент стирки и циклы полоскания не прошла. Помпа начинает вонять. Ость не металлическая а стальная, покрытая хромом. Она и не будет ржаветь. Вращается она в подобии втулки из полипропилена. А вода вокруг как раз таки охлаждает осенку. Намажьте ее чем ни будь. помогите как можно больше грязи и песка на себя собрать чтобы она гарантированно там все сожрала.

На фото толь относительно свежая крыльчатка то ли ее недавно меняли. Такие цветные сейчас как раз в магазинах в продаже.

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

Попадалось мнение, что это вода с некой смазкой для смазывания оси и охлаждения обмотки помпы и такое попадается редко. Но это не точно!

Раскрыть  

Ага, у вас в РБ таким занимаются как раз. Вода в камере где крутится магнитик и выполняет такую функцию.

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

В общем волшебную жижу я вылил

Раскрыть  

Ой зря Вы эту волшебную смазку оттуда вылили. Не нужно было этого делать.

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

В исправной помпе вода во внутрь не попадает.

Раскрыть  

Как проверяли? После первой же стирки она там будет. Половину (по вал оси) точно.

  20.11.2023 в 17:29, Songo сказал:

В наличии есть SKF LGHB 2, AMBLYGON TA 15/2 и силиконовая густая смазка CX80. Я склоняюсь к LGHB 2 или CX80.

Раскрыть  

В вашем случае любая сгодится.

 

Я понял что что то не то еще с того сообщения про подшипники бака (про пересмазку после покупки в магазине оригиналов). 

После сборки- патрубки припудрить не забудьте. Чтобы не слипались лишний раз.

[Songo 15]

  20.11.2023 в 19:08, I Fixit сказал:

Она не герметична. Когда ее вал вращается вода туда попадает.

Раскрыть  

Разбирал малоработающие помпы, воды внутри не было.

Помпы есть разные, у меня такая. Как видно по конструкции, в неё вода как раз не попадает при вращении.

  20.11.2023 в 19:08, I Fixit сказал:

На фото толь относительно свежая крыльчатка то ли ее недавно меняли. Такие цветные сейчас как раз в магазинах в продаже.

Раскрыть  

Эта помпа 2007 года.

  20.11.2023 в 19:08, I Fixit сказал:

Ага, у вас в РБ таким занимаются как раз. Вода в камере где крутится магнитик и выполняет такую функцию.

Раскрыть  

Машинка Итальянская, может там таким занимаются.

  20.11.2023 в 19:08, I Fixit сказал:

Как проверяли? После первой же стирки она там будет. Половину (по вал оси) точно.

Раскрыть  

Включил и подал воду из под крана, во внутрь ничего не попало.

  20.11.2023 в 19:08, I Fixit сказал:

После сборки- патрубки припудрить не забудьте. Чтобы не слипались лишний раз.

Раскрыть  

Опоздали с советом, уже припудрил

Изменено 20 ноября 2023 пользователем Songo

[I Fixit 188]

  20.11.2023 в 22:49, Songo сказал:

Помпы есть разные, у меня такая. Как видно по конструкции, в неё вода как раз не попадает при вращении.

Раскрыть  

"Кот Базилио"- кому по ушам пытаешься ездить? 

 

 

 

Это стандартная конструкция помпы. Именно эта- Copreci (Italy). Естественно конвеерный оригинал.

 

 

Изменено 21 ноября 2023 пользователем I Fixit

[I Fixit 188]

  20.11.2023 в 22:49, Songo сказал:

Включил и подал воду из под крана, во внутрь ничего не попало.

Раскрыть  

Так попадет. Как только горяче-холодно разность температур появится и попадет.

 

Такое ощущение что какой то тролль прочитал таки все тему и вылез все это еще раз переспросить . Ну не может такого быть чтобы разжеванные ответы снова воскресли.

Изменено 21 ноября 2023 пользователем I Fixit

[I Fixit 188]

Songo Выше инфу по сальникам обновил в сообщении. Можете ознакомиться (еще один сальник для сравнения добавил. Якобы оригинал). И этот сальник (типа оригинал), по своему размеру нашел единственный. Остальные все китай и тайвань.

[S27 4]

Поиск смазки ТА15-2 привёл к отечественному аналогу, что скажете? 

[SL1 5 118]

  05.12.2023 в 06:37, S27 сказал:

Поиск смазки ТА15-2 привёл к отечественному аналогу, что скажете? 

Раскрыть  

Не надо искать аналога среди отечественных смазок, разве что посмотреть аналоги у вниинп и томфлона.