Чем смазывать велосипед

[ModeratorSigma 7 690]

Смазки для велосипеда

 

Обобщенная информация по смазкам для велосипеда

[Morello 48]

1 час назад, Stal сказал:

Очередной иксперд-предсказатель по фотографии

А чего тут предсказывать? Ты сам про себя всё рассказал. Даже додумывать не пришлось))) 

1 час назад, Stal сказал:

Давай больше не будем продолжать

Принято

[mortal78 8]

34 страницы, и так шапку темы не наполнили рекомендованными смазками для каждого из узлов и сезона...

 

перелистал последние страниц 15, так и не понял, к чему народ склоняется...

 

в итоге, в задние втулки (в насыпной или пром подшипник) на лето, что лучше (по средней цена/кач-во)?

Изменено 11 июля 2021 пользователем mortal78

[Screwdriver78 2 483]

6 часов назад, mortal78 сказал:

34 страницы, и так шапку темы не наполнили рекомендованными смазками для каждого из узлов и сезона...

А смысл? Через год-два в любой теме, где шапку наполнили, начинается нытье про то, что в продаже ничего этого уже нет, наполняйте заново.

Тут в каждой теме обсуждаются принципы и подходы, приводятся примеры и даже тесты; а смазку в итоге в соответствии с текущим наличием, финансами и потребностями каждый выбирает сам.

[anyway 37]

В шапке по моему допущена одна ошибка - скорость вращения колес (при 20 км/час) является более выгодной для подшипника а расчет для любых механических систем принято делать по наименее выгодному - например езда при 5 км/ч это уже около 40 оборотов в минуту. Что по диаграммам при максимальной температуре подшипника 30-40 ℃ потребует вязкости базового масла 220-320 сСт... А с учетом того что некоторые велосипедисты скачут по по корням и бордюрам не удивительно что некоторые велосмазки имеют вязкость 800-1000

[Screwdriver78 2 483]

1 час назад, anyway сказал:

А с учетом того что некоторые велосипедисты скачут по по корням и бордюрам не удивительно что некоторые велосмазки имеют вязкость 800-1000

Смазка с вязкостью 1000 на скорости 20 км/ч не будет успевать вернутся под шарики. 

Поэтому безусловно для гоночных и трековых велосипедов закладывается более жидкая смазка, для паркура - более вязкая, одну на все случаи выбрать невозможно, а здесь рассматривается усредненный пользователь, который по корням скачет нечасто и по треку 50 км/ч гоняет редко, а в основном ездит 10-20 км/ч по средней убитости дорогам.

[anyway 37]

26 минут назад, Screwdriver78 сказал:

Смазка с вязкостью 1000 на скорости 20 км/ч не будет успевать вернутся под шарики. 

Поэтому безусловно для гоночных и трековых велосипедов закладывается более жидкая смазка, для паркура - более вязкая, одну на все случаи выбрать невозможно, а здесь рассматривается усредненный пользователь, который по корням скачет нечасто и по треку 50 км/ч гоняет редко, а в основном ездит 10-20 км/ч по средней убитости дорогам.

Ей и не нужно никуда возвращаться, шарики постоянно находятся в тонком слое масла - который и обеспечивает гидродинамический клин. В реальности высокие вязкости - скорее для спортсменов экстремалов, а при обычной гражданской езде даже на обычном пустом литоле (70 сСт) при правильной настройке конусов никакого критичного износа нет. Если кто то особо заморачивается то можно взять смазку вязкости 150-220...

[Screwdriver78 2 483]

1 час назад, anyway сказал:

шарики постоянно находятся в тонком слое масла

Шарики выдавят из зоны контакта этот тонкий слой масла при первом же замедлении вращения

[anyway 37]

24 минуты назад, Screwdriver78 сказал:

Шарики выдавят из зоны контакта этот тонкий слой масла при первом же замедлении вращения

Четырехшариковая машина трения, масло выдавливается только при нагрузке 200-300 килограмм, и это при том что там чистое трение скольжения а не качения как в подшипнике.

[Screwdriver78 2 483]

11 часов назад, anyway сказал:

Четырехшариковая машина трения, масло выдавливается только при нагрузке 200-300 килограмм, и это при том что там чистое трение скольжения а не качения как в подшипнике.

В четырехшариковой машине трения достигаются обороты 1450 об/мин, а потом плавно прикладывается нагрузка; а у велосипедного колеса  от 0 до 100 об/мин под постоянной и/или импульсной нагрузкой, и диаметр шариков 5-6 мм против полдюймовых шаров ЧМТ.

Аналогия некорректна.

[anyway 37]

5 минут назад, Screwdriver78 сказал:

В четырехшариковой машине трения достигаются обороты 1450 об/мин, а потом плавно прикладывается нагрузка; а у велосипедного колеса  от 0 до 100 об/мин под постоянной и/или импульсной нагрузкой, и диаметр шариков 5-6 мм против полдюймовых шаров ЧМТ.

Аналогия некорректна.

А то что скольжение на порядок более невыгодные условия чем качение конечно забыл? И что что вместо 300 кг на узел, в велосипеде на подшипник приходится в 10 раз меньше...

Кстати по вашему же на 1450 об/мин масло хуже возвращается обратно на шарики?

Любой ступичный подшипник любого ТС имеет режим 0 об/мин. Подшипники расчитываются под нагрузку по площади контакта.

[Screwdriver78 2 483]

1 час назад, anyway сказал:

А то что скольжение на порядок более невыгодные условия чем качение конечно забыл? И что что вместо 300 кг на узел, в велосипеде на подшипник приходится в 10 раз меньше...

Кстати по вашему же на 1450 об/мин масло хуже возвращается обратно на шарики?

Любой ступичный подшипник любого ТС имеет режим 0 об/мин. Подшипники расчитываются под нагрузку по площади контакта.

Изучайте: https://technobearing.ru/d/877366/d/trenie.pdf

[psnsergey 356]

14 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Шарики выдавят из зоны контакта этот тонкий слой масла при первом же замедлении вращения

Ничего подобного. До конца масло не выдавится, там достаточно слоя порядка микрона, в режиме качения не будет никакой беды. Это штатный режим смазывания дорожек подшипника качения. А микрон там будет чисто из-за поверхностного натяжения и шероховатостей поверхностей.

Вот между шариками и сепаратором, если сепаратор в данном подшипнике есть, посложнее, там трение скольжения, но и усилие там смешное.

[PhD 818]

30.07.2021 в 09:52, Screwdriver78 сказал:

Смазка с вязкостью 1000 на скорости 20 км/ч не будет успевать вернутся под шарики. 

Поэтому безусловно для гоночных и трековых велосипедов закладывается более жидкая смазка, для паркура - более вязкая, одну на все случаи выбрать невозможно, а здесь рассматривается усредненный пользователь, который по корням скачет нечасто и по треку 50 км/ч гоняет редко, а в основном ездит 10-20 км/ч по средней убитости дорогам.

Подавляющее брльшинство вылысыпов матрасит 15 км/ч и абсолютно не задумывается об обслуживании/пересмазке лисапэда. 

Заморачиваться со смазками начинают профики велогонцы и те любители, которым физики не хватает быстро ездить)) 

 

Че там заморачиваться так сильно, либо коррозия сожрет подшипник, либо криворучка/лох/бестолочь перетянет конус или пром пережмет, вот и все особенности)) 

 

Амсойл водостойкий сольфонат-кальциевый проверен на велосе не 1м и не 10ю продвинутыми катальцами.  Этой смазки хватает на сезон вполне, а Невастан80 за этот же сезон 3 раза убежать успеет. 

Кст, его я пользую в пневмовилке, хрен он оттуда убежит, да и на сдвиг при низких температурах он работает ништяк. Вилка 1/3  велоса стоит (в среднем), а подшибосы много бюджетнее

Изменено 2 августа 2021 пользователем PhD

[anyway 37]

Смотрите какую смазку нашел.

ЛУКОЙЛ УНИФЛЕКС 2-150 – смазка общего назначения для подшипников качения и скольжения, узлов трения автомобильной, строительной, сельскохозяйственной техники и промышленного оборудования. Смазки предназначены для работы в условиях малых и средних нагрузок, повышенной влажности в диапазоне рабочих температур от -30 до +120 °С.

NLGI 2

Базовое масло 120-150 сст,

Загуститель - безводное кальциевое мыло.

Диапазон рабочих температур°С-30... +120

Как она вам в качестве универсальной для велика? Чем хуже шиманы, моторекса и дивинола?

 

https://www.ozon.ru/product/smazka-lukoyl-unifleks-2-150-3162967-kartush-0-4-l-218988897/

[PhD 818]

03.09.2021 в 21:52, anyway сказал:

Смотрите какую смазку нашел.

ЛУКОЙЛ УНИФЛЕКС 2-150 – смазка общего назначения для подшипников качения и скольжения, узлов трения автомобильной, строительной, сельскохозяйственной техники и промышленного оборудования. Смазки предназначены для работы в условиях малых и средних нагрузок, повышенной влажности в диапазоне рабочих температур от -30 до +120 °С.

NLGI 2

Базовое масло 120-150 сст,

Загуститель - безводное кальциевое мыло.

Диапазон рабочих температур°С-30... +120

Как она вам в качестве универсальной для велика? Чем хуже шиманы, моторекса и дивинола?

 

https://www.ozon.ru/product/smazka-lukoyl-unifleks-2-150-3162967-kartush-0-4-l-218988897/

Это все хорошо, что есть такой продукт от Лукойл.

Но в лисапэдной тематике лично меня более других вопросов интересует коррозионная стойкость и в этой теме реально мало какие смазки нормально соответствуют.

ПС

Кальциевое мыло - это очередной дорогой аналог Солидола?