Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.

[Максим Спб 666]

Всем удачи! Продолжительное время мы собираем пробы масел, хороших и разных и регистрируем спектры поглощения подготовленных образцов в УФ диапазоне. В базе данных собралась не одна сотня спектров масел самых разных брендов, спецификаций и годов выпуска. И подделок, конечно. Образцы присылают нам в Питер со всей страны СДЭКом или Почтой России, анализ занимает несколько минут и не сопоставим по стоимости с классическим лабораторным анализом. На сегодняшний день вероятность распознавания подделки Моторного масла - 100%. Я постоянно выкладываю результаты и картинки со спектрами в темы "Подделки" соответствующих масел, но материал оказывается разбросанным по многим топикам, так что попробуем свести информацию в отдельной теме. Попрошу модератора закрепить ее в разделе "Подделки масел".

 

Смысл нашего метода основан на том факте, что потребительские свойства моторных масел определяются их химическим составом, а регистрируемые спектры и отражают, в основном, композицию сложных углеводородных молекул, входящих в состав масла. Так, основные полосы или пики поглощения в используемом нами ультрафиолетовом диапазоне возникают в результате электронных переходов в молекулах аренов, нафталинов и антраценов, (1,2 или 3 соединенных бензольных колец), ди- и полиенов (цепочки ненасыщенных двойных связей в линейных молекулах) и тому подобное. Понемногу могу раскрывать теорию, по мере поступления Ваших вопросов.

 

Методика регистрации спектров масел была разработана нами и сейчас оформляется патентом.

 

На практике оказалось, что спектрограммы "качественных, оригинальных, синтетических"  моторных масел имеют характерный и хорошо воспроизводимый вид, совершенно отличный от минеральных, промывочных, трансформаторных и прочих углеводородных жидкостей. (Подсолнечного масла, например). Когда у нас собралась внушительная база проб и спектров, выявление подделки стало абсолютно однозначным. Во многих случаях мы можем выявить подмену одного масла (дорогого) более дешевым, а также определить степень разбавления, например, синтетики минералкой. Ниже пример графиков  оригинального масла Шелл  и совсем уж минеральной подделки.

 

Тыц по ссылочке и можно посмотреть кино, как мы добываем все эти спектры. https://disk.yandex.ru/i/z4YujuJP5aaWIw

 

К вопросу об отборе пробы на анализ. Конечно, встряхнуть канистру, чтобы масло перемешалось в объеме. Любым чистым инструментом зачерпнуть или отлить 3-5 миллилитров масла и поместить в чистую пробирку/аптечный пузырек/емкость для анализов. Надежно закрыть и прислать нам! Расходы на регистрацию спектра составляют не более нескольких сотен рублей. Пишите в л.с. Фото - примеры присланных проб масел.

 

Спешу выразить благодарность участникам форума Oil-Club, которые предоставили нам фантастические коллекции образцов масел, баз, эфиров, присадок и подделок, прежде всего Сергею Николаевичу "Капельные пробы", Дмитрию "Hanval Rus", Андрею "Дюпелек" и многим другим, кто прислал нам свои пробы. 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем Максим Спб

[Максим Спб 666]

4 часа назад, Кирилл23 сказал:

Максим Спб Здравствуйте, извините за беспокойство. Возможно Вам отправить образец масла для проверки его на оригинальность ? 

Есть, отправьте в ЛС мне , я там отвечу.

[Максим Спб 666]

Прислали 3 пробы TOYOTA ATF WS. Я практически не исследовал трансмиссионные масла, но знаю, что WS делают на синтетической (гидрокрекинговой) базе, присадки другие и поменьше из там. Спектры дложны чего то показать, близкое по идеологии к моторным маслам.

Но сначала цвет. Проба 1 очевидно светлее, да и владелец из Тольятти указал, что скорее всего подделка.

Пробы 2 и 3 по его мнению оригиналы. 2 - из Таиланда, 3- от офиц. дилера, японское.

На фото баночки. На картинке - спектры. Действительно, спектры проб 2 и 3 показывают синтетический характер базы и немного присадок. WS из Японии и по цвету потемнее и пик присадок повыразительнее. Но и Тайское масло подделкой не назову. То, что спектры немного разные говорит о различиях в составе, определеннее сказать не могу, статистику нужно набирать. Но отличие от подделки № 1 абсолютно однозначное. Так что можно WSку тоже на анализ присылать. 5 минут и 200 рублей. Только пересылка подольше и подороже....

Зато кататься спокойнее.

[Андрей82 116]

13.02.2023 в 14:49, Максим Спб сказал:

Говорят, сегодня всемирный день Шавермы.. Всех поздравляю.

Вот люблю я системный подход. Получил сегодня из Белгорода 6 образцов. Список прилагается. Все любимые Мобилы, от разных поставщиков. Ну мы на этих мобилах сами знаете, кого съели. Сняли спектры, пополнили базу. Любуйтесь на картинки. А, еще цвет в баночках 3 и 4 посветлее, кажется.

вот бы еще какой-то клубный список продавцов паленки в шапке набивать 

[Максим Спб 666]

Добавил еще одну АТФ Тоета- WS из Краснодара. Тоже неверное подделка, так как содержит минеральную базу, но и присадок дофига. Неоднозначно как то. Спектры - ниже. Самая верхняя - Мобил 3309, он с минералкой и спектр характерный. За ним - эта загадочная Тоета, типа из полусинтетики. Но должно оно быть как 2 нижних - это синтетические оригиналы, из прошлого поста. Точнее не могу сказать.

[Максим Спб 666]

Поговорил вчера с владельцем АТФ TOYOTA WS, у него канистра 20 литров, свежего 24 года производства. Посмотрел фото.  Все таки не подделка. Присадки на месте. Сигнал от минералки небольшой, будто разбавили синтетику 2й группой. Ведь моторное 5-30 SP делают официально на такой же смеси, почему АТФку нельзя? По цвету, кстати, не отличается от оригиналов. Так что будем наблюдать.

[SL1 5 118]

53 минуты назад, Максим Спб сказал:

Сигнал от минералки небольшой, будто разбавили синтетику 2й группой.

Могут там быть гидроочищенные нафтены 2-ой группы?

[msvrec 0]

Добрый день, вот и баночка.

[msvrec 0]

Крышка. Открывается-закрывается четко, не прокручивается.

[msvrec 0]

Про цвет и анализ Максим выше написал.

 

[msvrec 0]

И на крышке тоже нет металлических усиков удерживающих прокладку с внутренней стороны крышки, это уже обсуждали на форуме. Но на прокладке есть  ушки и прокладка не выпадывает из крышки.  

[Максим Спб 666]

06.02.2025 в 14:38, SL1 сказал:

Могут там быть гидроочищенные нафтены 2-ой группы?

Вы имеете в виду насыщенные циклоалканы? Думаю да, ароматика в условиях гидроочистки частично восстанавливается водородом до насыщенных, а разрушения колец не должно происходить, это не крекинг. Но спектроскопией подтвердить трудно, ГХ-МС нужно и/или SimDis. А в связи с чем такой специфический интерес к циклопарафинам?

[SL1 5 118]

Максим Спб Есть же на них или с их большим содержанием обычные транссмиссионки, да и по своим свойствам они во многом интереснее линейных структур, способности смазывать, низкотемпературным, анилиновой точке.

[Максим Спб 666]

07.02.2025 в 23:32, SL1 сказал:

Максим Спб Есть же на них или с их большим содержанием обычные транссмиссионки, да и по своим свойствам они во многом интереснее линейных структур, способности смазывать, низкотемпературным, анилиновой точке.

А, нудануда. Тут я с вами согласен, сталкивался с таким мнением о нафтеновых. Может в том числе и поэтому стали масла на 2Й группе (или с добавлением) у мировых грандов снова появляться, Но там циклических буквально считанные проценты. Может это и важно. Мы так много не знаем....

[AndreyK 6]

Здравствуйте.

Интересно сможете ли определить поддельное масло или нет Toyota ATF T4, оно же чистая минералку, если только по присадкам.

[Максим Спб 666]

Скорее всего смогу, но для этого точно понадобится оригинал для сравнения. И я еще ИК спектр сниму, он конечно более информативен, но сложнее и гораздо дороже в реализации.