Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.

[Максим Спб 666]

Всем удачи! Продолжительное время мы собираем пробы масел, хороших и разных и регистрируем спектры поглощения подготовленных образцов в УФ диапазоне. В базе данных собралась не одна сотня спектров масел самых разных брендов, спецификаций и годов выпуска. И подделок, конечно. Образцы присылают нам в Питер со всей страны СДЭКом или Почтой России, анализ занимает несколько минут и не сопоставим по стоимости с классическим лабораторным анализом. На сегодняшний день вероятность распознавания подделки Моторного масла - 100%. Я постоянно выкладываю результаты и картинки со спектрами в темы "Подделки" соответствующих масел, но материал оказывается разбросанным по многим топикам, так что попробуем свести информацию в отдельной теме. Попрошу модератора закрепить ее в разделе "Подделки масел".

 

Смысл нашего метода основан на том факте, что потребительские свойства моторных масел определяются их химическим составом, а регистрируемые спектры и отражают, в основном, композицию сложных углеводородных молекул, входящих в состав масла. Так, основные полосы или пики поглощения в используемом нами ультрафиолетовом диапазоне возникают в результате электронных переходов в молекулах аренов, нафталинов и антраценов, (1,2 или 3 соединенных бензольных колец), ди- и полиенов (цепочки ненасыщенных двойных связей в линейных молекулах) и тому подобное. Понемногу могу раскрывать теорию, по мере поступления Ваших вопросов.

 

Методика регистрации спектров масел была разработана нами и сейчас оформляется патентом.

 

На практике оказалось, что спектрограммы "качественных, оригинальных, синтетических"  моторных масел имеют характерный и хорошо воспроизводимый вид, совершенно отличный от минеральных, промывочных, трансформаторных и прочих углеводородных жидкостей. (Подсолнечного масла, например). Когда у нас собралась внушительная база проб и спектров, выявление подделки стало абсолютно однозначным. Во многих случаях мы можем выявить подмену одного масла (дорогого) более дешевым, а также определить степень разбавления, например, синтетики минералкой. Ниже пример графиков  оригинального масла Шелл  и совсем уж минеральной подделки.

 

Тыц по ссылочке и можно посмотреть кино, как мы добываем все эти спектры. https://disk.yandex.ru/i/z4YujuJP5aaWIw

 

К вопросу об отборе пробы на анализ. Конечно, встряхнуть канистру, чтобы масло перемешалось в объеме. Любым чистым инструментом зачерпнуть или отлить 3-5 миллилитров масла и поместить в чистую пробирку/аптечный пузырек/емкость для анализов. Надежно закрыть и прислать нам! Расходы на регистрацию спектра составляют не более нескольких сотен рублей. Пишите в л.с. Фото - примеры присланных проб масел.

 

Спешу выразить благодарность участникам форума Oil-Club, которые предоставили нам фантастические коллекции образцов масел, баз, эфиров, присадок и подделок, прежде всего Сергею Николаевичу "Капельные пробы", Дмитрию "Hanval Rus", Андрею "Дюпелек" и многим другим, кто прислал нам свои пробы. 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем Максим Спб

[kmp2002 121]

2 часа назад, lord0478 сказал:

Парни, поделитесь, пожалуйста, информацией кто как действует при обнаружении в купленной канистре масла подделки. Канистра с подделкой получается открыта или повреждена миниуколом шприца. Как в таком случае сдавать оную обратно продавцу и что ему предъявлять в случае отказа принять по выше описанным причинам. Неужели спектра одного достаточно? 

Лично я сразу купил коньяк. Вечером в тишине, на кухне, приговорил его неспешно. Не скрою, накатывало, пускал слезу. Никто не хочет быть обманутым так жестоко. Даже жена, понимая трагичность события, не пыталась вмешаться в эту идилию.  Утром встал, сделал соответствующие выводы и забыл. Живем дальше. :-)
Открытая канистра так и стоит на балконе, ожидая своего волшебного часа. А как её открытую вернуть продавцу? Как доказать?

 

ПС с другой стороны есть и хорошая составляющая - вы обнаружили подделку и выкинули только её, а не мотор своего автомобиля. 

Изменено 23 мая 2023 пользователем kmp2002

[lord0478 1 368]

kmp2002 рассказываю/не настаиваю:

С внутренней стороны ручки в верхней части канистры масла делаете прокол и шприцом Жане(250/500мл) при перевернутой канистре сливаете необходимые, например, для спектроскопии 3-4мл масла.  Далее два/три пути в зависимости от результатов анализа и вашему отношению к своей карме.

1. Если масло оказалось оказалось оригинальным, то радуетесь удачи и заливаете  в двигатель авто.

2. Если масло оказалось оказалось неоригинальным/поддельным, то радуетесь, что вывели этих нехороших людей на чистую воду, запаиваете/разглаживаете прокол от иголки шприца разогретым ножом, чтобы никто ничего не спалил  и сдаете обратно продавцу. Неделю-две на возврат многие продавцы дают.

3. Если масло оказалось оказалось оригинальным, то радуетесь удачи и заливаете  в двигатель авто, предварительно слив шприцом Жане все масло из канистры и закачав обратно воду подкрашенную чаем или другим дешевыми похожим заменителем, запаяв канистру вышеописанным способом сдаете продавцу.

 

 

[знаток 6 447]

3 минуты назад, lord0478 сказал:

3. Если масло оказалось оказалось оригинальным, то радуетесь удачи и заливаете  в двигатель авто, предварительно слив шприцом Жане все масло из канистры и закачав обратно воду подкрашенную чаем или другим дешевыми похожим заменителем, запаяв канистру вышеописанным способом сдаете продавцу.

Следующий покупатель вообще оху...

[lord0478 1 368]

9 минут назад, знаток сказал:

Следующий покупатель вообще оху...

Допускаю, что следующий покупатель может действовать по пункту 2 

[Максим Спб 666]

23.05.2023 в 16:19, lord0478 сказал:

kmp2002 рассказываю/не настаиваю:

С внутренней стороны ручки в верхней части канистры масла делаете прокол и шприцом Жане(250/500мл) при перевернутой канистре сливаете необходимые, например, для спектроскопии 3-4мл масла.  Далее два/три пути в зависимости от результатов анализа и вашему отношению к своей карме.

1. Если масло оказалось оказалось оригинальным, то радуетесь удачи и заливаете  в двигатель авто.

2. Если масло оказалось оказалось неоригинальным/поддельным, то радуетесь, что вывели этих нехороших людей на чистую воду, запаиваете/разглаживаете прокол от иголки шприца разогретым ножом, чтобы никто ничего не спалил  и сдаете обратно продавцу. Неделю-две на возврат многие продавцы дают.

3. Если масло оказалось оказалось оригинальным, то радуетесь удачи и заливаете  в двигатель авто, предварительно слив шприцом Жане все масло из канистры и закачав обратно воду подкрашенную чаем или другим дешевыми похожим заменителем, запаяв канистру вышеописанным способом сдаете продавцу.

 

 

Не нужен большой шприц! Обычный медицинский на 2-5 мл, только заготовить 2 иголки. Бывает, при прокалывании игла забивается пластмассой и масло не идет в шприц. Тогда 1ю иглу вытащить и в прокол ввести новую. Прокол получается микро, гвоздик нагреть зажигалкой и заплавить его. Не видно потом прокола.

Вот же, картинку вешал уже. 

[lord0478 1 368]

Максим Спб большой шприц Жане удобнее/быстрее использовать для слива из канистры всего масла)

[ss333 1 196]

23.05.2023 в 16:36, lord0478 сказал:

Допускаю, что следующий покупатель может действовать по пункту 2 

В локации какого маркетплейса, OZON? У поставщика "сам" OZON? 

/ у каких маркетплейсов существует возврат, "отходя от кассы", да бы постараться вычернуть таких, в чёрный список для всего сообщества! 

Изменено 24 мая 2023 пользователем ss333

[ss333 1 196]

23.05.2023 в 15:57, kmp2002 сказал:

Лично я сразу купил коньяк. Вечером в тишине, на кухне, приговорил его неспешно. Не скрою, накатывало, пускал слезу. Никто не хочет быть обманутым так жестоко. Даже жена, понимая трагичность события, не пыталась вмешаться в эту идилию.  Утром встал, сделал соответствующие выводы и забыл. Живем дальше. :-)
Открытая канистра так и стоит на балконе, ожидая своего волшебного часа. А как её открытую вернуть продавцу? Как доказать?

 

ПС с другой стороны есть и хорошая составляющая - вы обнаружили подделку и выкинули только её, а не мотор своего автомобиля. 

Да, я оторопел от вашего поста! Вместо любого масла - чай, вместо средства для стирки, шампуня, и др. пластиковых канистр - "чай". Оторопеть так можно. Ну, потрясла ваша, "трагичность события", меня тоже! 

[alexzhe 262]

57 минут назад, ss333 сказал:

/ у каких маркетплейсов существует возврат, "отходя от кассы", да бы постараться вычернуть таких, в чёрный список для всего сообщества! 

Там не так немножко работает. Масло моторное, понятное дело, по закону не принимается к возврату, без доказательств некачественного товара. Но на многих площадках, озоне, сбере например, яндексе, заявку на возврат (и возможность) рассматривает продавец, а он и по пункту "не понадобилось" может лояльно отнестись по своим сообр. Бывает, что товар изначально не в свою категорию занесен. У wb службажба маркетплейса рассматривает заявки и заворачивает чаще всего), но более-менее грамотно составленную заявку как на возврат "некачественного товара",  под влиянием магнитных полей или возможно фаз луны - может и пропустить.  

Изменено 24 мая 2023 пользователем alexzhe

[ss333 1 196]

1 час назад, alexzhe сказал:

.У wb службажба маркетплейса рассматривает заявки и заворачивает чаще всего)

 Передовые маркетплейсы заворачивают аккаунты надоедливых, по возвратам?

[alexzhe 262]

ss333 Про передовые маркетплейсы не знаю. А вот инструкция выше, с отбором шприцем - ну такая себе тема. Менталитет соотечественников и врожденную пытливость ума тоже необходимо учитывать. Достаточное число так и прочтут - шприцем можно, да, а потом греем там, заглаживаем ..и без палева. Базу можно даже подвести - типа наказать, отомстить, да и просто зарплата маленькая ненуачо.

[lord0478 1 368]

7 часов назад, ss333 сказал:

В локации какого маркетплейса, OZON? У поставщика "сам" OZON? 

/ у каких маркетплейсов существует возврат, "отходя от кассы", да бы постараться вычернуть таких, в чёрный список для всего сообщества! 

Ozon 

[shihan74 0]

25.05.2023 в 06:50, lord0478 сказал:

Ozon 

 

[shihan74 0]

shihan74 Максим Спб добрый день , куда можно отправить интересный образец  , что нужно для того , чтобы сделать спектрограмму

[Максим Спб 666]

Итак, свежекупленое масло Mobil1 AFS 5-30 USA, 4,73 l от Дилос через Озон.

Снят спектр и приложены другие мобилы для сравнения.

Мое личное мнение. Ребята стали хитрее. Имеем спектр, похожий на моторное масло.  НО: это и не Мобил1. У меня нашлась проба № 3 на графике, американский Моб1 ASF 0-40 из кварты (0,9л.) Мне коллега Goaman из Мск давал. Его спектр такой же, как  № 4 ESP 0-40 из бочки (Тобольск) и  №5 ESP 5-30 (Финка). А теперь сравниваем с № 2 - это Mobil 1 ASF от Дилоса с Озона и №1 это от Дилоса в декабре.

В декабре Дилос залил голую базу 2й группы со следами масла для цвета, сейчас они в такую базу наливают бОльше моторного масла. И цвет нового Дилоса также слишком светлый для оригинала.

2й вариант - берут самую дешевую синтетику (условно Синтек, простите, просто как пример) и заливают в канистры Мобила из США.

 

Для доказательства мне нужны будут результаты содержания присадок, ИК спектр и вязкости, ЩЧ, вспышка и замерзание. Для этого проба из канистры едет в УРЦ.

 

Спасибо за внимание.