Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 387]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[SAE00 61]

Grievous Вы разрушаете красоту лозунга…

Ладно, ездила же прошлая машина на сороковке, проблем не было — значит, модель показала свою жизнеспособность.

[Павел-1966 2 387]

Спасибо, ребята! Вы рассмотрели интересные моменты, связанные с работой электронасоса, и указали на особенность шестерёнчатого насоса, приводимого практически неограниченной мощностью двигателя. Но тут и кроется ещё один интересный момент. Вы его видите и на предоставленных вашим покорным слугой фото (а они ещё будут) реальных замеров. И на них мы видим: чем холоднее (и, соответственно гуще) масло, тем выше давление на выходе маслонасоса. А вот здесь одна собачка зарыта.

 

Выше я писал про конвекционный путь охлаждения двигателя. И в значительной мере он реализуется через систему водного охлаждения двигателя, регулируемую термостатом. И нет ли тут такого эффекта: меньше давление масла, меньше производительность масляных форсунок, охлаждающих поршни?

 

Масло-то, действительно, меньше на себя примет тепла (и, в результате, окажется несколько холоднее): дополнительное тепло вынесет в окружающую среду система водного охлаждения. Но хорошо ли это будет тому же поршню, который будет, на самом деле, хуже охлаждаться? Думаю, ответ очевиден.

 

А отмеченные вами моменты гидродинамического трения, конечно, имеют место быть. Но их вклад просто мизерный по сравнению с общим тепловыделением в двигателе.

[Дмитрий Иванович 1 287]

  04.04.2025 в 05:59, Павел-1966 сказал:

Спасибо, ребята! Вы рассмотрели интересные моменты, связанные с работой электронасоса, и указали на особенность шестерёнчатого насоса, приводимого практически неограниченной мощностью двигателя. Но тут и кроется ещё один интересный момент. Вы его видите и на предоставленных вашим покорным слугой фото (а они ещё будут) реальных замеров. И на них мы видим: чем холоднее (и, соответственно гуще) масло, тем выше давление на выходе маслонасоса. А вот здесь одна собачка зарыта.

 

 

 

Выше я писал про конвекционный путь охлаждения двигателя. И в значительной мере он реализуется через систему водного охлаждения двигателя, регулируемую термостатом. И нет ли тут такого эффекта: меньше давление масла, меньше производительность масляных форсунок, охлаждающих поршни?

 

 

 

Масло-то, действительно, меньше на себя примет тепла (и, в результате, окажется несколько холоднее): дополнительное тепло вынесет в окружающую среду система водного охлаждения. Но хорошо ли это будет тому же поршню, который будет, на самом деле, хуже охлаждаться? Думаю, ответ очевиден.

 

 

 

А отмеченные вами моменты гидродинамического трения, конечно, имеют место быть. Но их вклад просто мизерный по сравнению с общим тепловыделением в двигателе.

 

Раскрыть  

Это нужно совсем уж махровую минералку лить. Или жить в Салехарде. 

[Максим Л. 3 275]

Павел-1966 все верно,но чем выше давление на холодную,тем меньше расход масла через точки потребления, коленвал,распредвал,гидрики если есть,натядители и т.д. то есть густое масло какое то время весело летит просто мимо этих точек,ну это только холодов касается. 

[Павел-1966 2 387]

Максим Л. , но это совсем первые минуты после запуска двигателя, когда масло ещё слишком густое. В эти минуты да: чем ниже вязкость на холодную, тем легче двигателю в момент начального прогрева. Двигатель нагрелся, мы перешли в рабочий режим и вот в этом режиме сейчас сравниваем масла с разной вязкостью по SAE.

[SAE00 61]

Это все очень интересно, но я не знаю, как измерить температуру поршня. Сегодня доступны всякие тепловизоры, но кто этим будет заниматься? Думаю, производители двигателей и масла давно уже все измерили, но данные широко не афишируют. Маслофорсунки есть не во всех двигателях. Если хочется хорошего охлаждения — наверное, нужны старообрядческие поршни с большими юбками.

[SAE00 61]

https://youtu.be/IY9GDDtEfKQ

 

Гоночные поршни вообще почти без юбки. Как они охлаждаются? Впрочем, на гонках ресурс не важен.

[Дмитрий Иванович 1 287]

  04.04.2025 в 08:02, SAE00 сказал:

Как они охлаждаются? 

Раскрыть  

 

Что там, совсем нет форсунок охлаждения поршня? У меня такие ссылки не открываются. 

[SAE00 61]

Дмитрий Иванович Я не знаю, есть ли там форсунки. Там показан прорывной таблеточный поршень и рассказывается, как сложно было его создать. С некоторых углов кажется, что у него совсем нет юбки, просто металлическая пластина с ребрами жесткости. Мне сразу подумалось: корейские таблетки с символическим маслоотводом и 0W-20 — не предел.

Изменено 4 апреля пользователем SAE00

[SAE00 61]

[Дмитрий Иванович 1 287]

  04.04.2025 в 08:39, SAE00 сказал:

Дмитрий Иванович Я не знаю, есть ли там форсунки. Там показан прорывной таблеточный поршень и рассказывается, как сложно было его создать. С некоторых углов кажется, что у него совсем нет юбки, просто металлическая пластина с ребрами жесткости. Мне сразу подумалось: корейские таблетки с символическим маслоотводом и 0W-20 — не предел.

Раскрыть  

Тепловое расширение и тепловая деформация отрицаются? Нет, не думаю. 

[SAE00 61]

Дмитрий Иванович Тут где-то проскакивали рассказы, что отрицаются, холодным такой двигатель не завести.

[Павел-1966 2 387]

Миф №2. Создан видеоблогерами, замерявшими через OBD сканер температуру масла сейчас не помню какой иномарки. У них на трассе получилось по классике: масло горячее антифриза. А вот в городе – наоборот. Я тогда подумал: а что они считывают этим сканером? Может там вообще датчика температуры масла нет, а ЭБУ по своему алгоритму высчитывает этот показатель? Или там какие-то умные теплообменники стоят? По законам физики в обычном двигателе такого быть не должно.

 

И сейчас на термометре я вижу полное совпадение теории с практикой.
1. Наиболее лёгкий режим (и это тот, в котором я езжу большую часть времени) – короткие поездки в режиме «неспешный межгород». В этом режиме даже весной масло минут не более чем за 10 выходит в рабочий диапазон температур (80 -пока до 100°) и в нём и остаётся.
2. Второй по сложности режим – трасса. Скорости и время езды побольше. Больше топлива сгорает в единицу времени и греет масло. Но и вентиляция в этом режиме наилучшая. Масло греется повыше. До скольких? Посмотрим летом.
3. Самый сложный режим – это город с его старт-стопами, пробками и малой средней скоростью движения. Обдув минимальный пока вентилятор не включится (пока весной в таком режиме замеров произвести не довелось). Но и когда включится он будет обдувать двигатель горячим воздухом из радиатора. Уже весной схватил 100° на термометре. А летом что будет?

 

И, кстати, это подтверждает давно устоявшееся мнение Ойл Клуба, что город – самый тяжёлый режим для масла. И никак в установившемся режиме после первоначального прогрева не может быть масло холоднее антифриза. Привет блогерам!

 

[Дмитрий Иванович 1 287]

  04.04.2025 в 10:35, Павел-1966 сказал:

Миф №2. Создан видеоблогерами, замерявшими через OBD сканер температуру масла сейчас не помню какой иномарки. У них на трассе получилось по классике: масло горячее антифриза. А вот в городе – наоборот. Я тогда подумал: а что они считывают этим сканером? Может там вообще датчика температуры масла нет, а ЭБУ по своему алгоритму высчитывает этот показатель? Или там какие-то умные теплообменники стоят? По законам физики в обычном двигателе такого быть не должно.

 

И сейчас на термометре я вижу полное совпадение теории с практикой.
1. Наиболее лёгкий режим (и это тот, в котором я езжу большую часть времени) – короткие поездки в режиме «неспешный межгород». В этом режиме даже весной масло минут не более чем за 10 выходит в рабочий диапазон температур (80 -пока до 100°) и в нём и остаётся.
2. Второй по сложности режим – трасса. Скорости и время езды побольше. Больше топлива сгорает в единицу времени и греет масло. Но и вентиляция в этом режиме наилучшая. Масло греется повыше. До скольких? Посмотрим летом.
3. Самый сложный режим – это город с его старт-стопами, пробками и малой средней скоростью движения. Обдув минимальный пока вентилятор не включится (пока весной в таком режиме замеров произвести не довелось). Но и когда включится он будет обдувать двигатель горячим воздухом из радиатора. Уже весной схватил 100° на термометре. А летом что будет?

 

И, кстати, это подтверждает давно устоявшееся мнение Ойл Клуба, что город – самый тяжёлый режим для масла. И никак в установившемся режиме после первоначального прогрева не может быть масло холоднее антифриза. Привет блогерам!

 

Раскрыть  

На моторе 11182 нет орсунок охлаждения поршня, если не ошибаюсь. Масло не так сильно участвует в теплообмене, прогреваться должно подольше. 

[Максим Л. 3 275]

  04.04.2025 в 10:38, Дмитрий Иванович сказал:

На моторе 11182 нет орсунок охлаждения поршня

Раскрыть  

Ещё как есть.