Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 170]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Павел-1966 2 170]

  15.04.2025 в 02:47, skorp777 сказал:

Для общего развития, абзац ( на пямять) из инструкции мехводу танка Т-55:

"При перегреве ОЖ прейти на передачу ниже, увеличить обороты двигателя.

При перегреве масла ( на танке есть стрелочные "будильники" температур масла и ОЖ) перейти на передачу ниже, УМЕНЬШИТЬ обороты двигателя.

При одновременном перегреве ОЖ и масла вначале понизить температуру ОЖ, потом масла".

Тут надо понимать, что у танка обороты вентилятора напрямую зависят от оборотов двигателя, но и у авто с электровентилятором будет примерно такая же зависимость от оборотов, из-за зависимости  скорости циркуляции ОЖ от оборотов помпы, а та напрямую связана с оборотами коленвала.

Раскрыть  

Интересный момент.  Надо подумать, как его проверить на легковом автомобиле экспериментально. Дело в том, что ездить специально ради эксперимента сколько-нибудь длительное время (чтобы эффект проявился) на неоптимальных оборотах – удовольствие так себе. Но может и удастся при случае понаблюдать.

[Павел-1966 2 170]

  15.04.2025 в 04:08, msc_nv сказал:

Есть название этой приблуды?

Раскрыть  

Не только название, но и он сам на «Озон глобал» есть. В Китае есть всё, как некогда в Греции.

[and2949 7 607]

  15.04.2025 в 15:47, Павел-1966 сказал:

Не только название, но и он сам на «Озон глобал» есть. В Китае есть всё, как некогда в Греции.

 

Раскрыть  

Совсем не то. Я выше ссылку дал на то, чем пользуюсь. Простая и очень удобная штука

[martok 166]

   

  14.04.2025 в 06:17, знаток сказал:

Там вообще то самолет нарисован.

Раскрыть  

Аааа, вот в чем дело - вы читать не умеете? Понятно. Как научитесь - приходите.

Судя по тому, что вы бегаете за мной по всему форуму с требованием вызвать вам врача - сомнений кто тут болен нет и быть не может

 

 

  14.04.2025 в 17:42, Павел-1966 сказал:

Температура масла стабильно выше температуры антифриза на 10° ±5°.

Раскрыть  

Ничего нового. Я ссылался на Евген48, его картинки показывают все тоже самое.

 

  14.04.2025 в 17:42, Павел-1966 сказал:

бóльшая инерционность нагрева масла.

Раскрыть  

Инерционность изменения температуры масла есть, а антифриза нет? Я давеча при температуре +10 покатался по городу, постоял - вентилятор отработал. Поехал, антифриз 90 градусов, ехал 80 кмч, с горки, потом по ровной дороге, всего минуты 3-4. Температура 90 градусов стоит как вкопанная. Встал в пробку - температура антифриза стала падать. Я не стал заявлять, что меньший обдув приводит к снижению температуры антифриза. И фоточку не прилепил. Просто я понимаю, что это инерция. 

 

  14.04.2025 в 17:42, Павел-1966 сказал:

Законы физики работают.

Раскрыть  

Законы физики говорят, что чем больше тепла поступает, тем выше температура. На трассе топлива сгорает в 10 раз больше, чем на холостых в городе - поэтому температура масла на трассе выше, чем в городе.  Эти законы физики работают или они в отпуске?

 

 

  14.04.2025 в 19:12, Павел-1966 сказал:

Вроде это видео было.

Раскрыть  

В ролике все тоже самое - температура масла выше антифриза. На трассе температура масла выше, чем в городе. При остановке температура масла сравнивается с антифризом и даже чуть ниже при длинном красном. Топлива сгорает кратно меньше, тепла соответственно выделяется тоже.  Ничего противоречащего законам физики. 
Чем гуще масло - тем сильнее оно греется, тем больше разница между температурой масла и антифриза. Теплопроводность разная. Все как говорит Саян.

 

 

  14.04.2025 в 19:12, Павел-1966 сказал:

Неоднократно видел, начиная с SAE20, как в огороде бузину связывают с дядькой в одном русском городе (ньютонометры с вязкостью).

Раскрыть  

Он неоднократно говорил, что это очень примерно. Но те кто знают устройство двигателя, понимают, что поршень на стенки цилиндра давит с намного меньшей силой, чем на коленвал. Поэтому, можно сказать, единственное место, где важна вязкость - вкладыши коленвала. Поэтому, те кто знают физику, понимают как связан крутящий момент с вязкостью.

 

 

  14.04.2025 в 19:12, Павел-1966 сказал:

Но что там был за двигатель, какая у него рабочая температура масла?

Раскрыть  

Как показывают примеры форума, блогеров да и ваши фоточки - все бензиновые двигатели примерно одинаковые с точки зрения охлаждения, да и вязкости масла. 

 

 

  14.04.2025 в 19:12, Павел-1966 сказал:

если, к примеру на моём двигателе, он не может, начиная с разжижения до некоторой вязкости, обеспечить необходимое давление,

Раскрыть  

С чего вы решили что не может? Максим сказал, что по мнению рено, давление выше 0,5 на холостых достаточно. На рабочих оборотах давления выше крыши. Мне кажется, рено намного лучше разбирается в этом.

 

 

  15.04.2025 в 03:30, Pavel_NSK сказал:

Верное замечание.

Раскрыть  

Не верное замечание. Маслонасосы легковушек последние 50 лет могут работать на вязкости 5. Вот пример далеко не технологичного ваза на 0w-8. Фольцваген легко ездит на 0w-12. Паша же говорит о том, что вязкости 10 летом в жару ему не хватит на его 87сильном монстре.

 

 

  15.04.2025 в 15:36, Павел-1966 сказал:

Надо подумать, как его проверить на легковом автомобиле экспериментально.

Раскрыть  

Забавно, баланс охлаждения танкового дизеля, который принципиально не отличается от легковушки, вызвал немало нареканий, а рекомендации для танка, система охлаждения двигателя которого принципиально отличается от легковушки - приняты к сведению и  будут проверены. Мда, легенда про старого советского инженера Пашей давно была разрушена, теперь все четче виден тролль.

[Pavel_NSK 9 520]

  16.04.2025 в 05:11, martok сказал:

Не верное замечание. Маслонасосы легковушек последние 50 лет могут работать на вязкости 5. Вот пример далеко не технологичного ваза на 0w-8. Фольцваген легко ездит на 0w-12. Паша же говорит о том, что вязкости 10 летом в жару ему не хватит на его 87сильном монстре.

Раскрыть  

Может и хватит ))

Однако вопросов у меня больше чем ответов.

Какой VW? BMW еще знаю и что? Пусть ездят.

Какие у них маслонасосы? По типу управления, а не по принципу действия.

Давление масла у Павла и на 40ке не ах, на 30ке будет еще ниже, разве нет?

На 20ке свалится ниже номинального?

  16.04.2025 в 05:11, martok сказал:

С чего вы решили что не может? Максим сказал, что по мнению рено, давление выше 0,5 на холостых достаточно. На рабочих оборотах давления выше крыши. Мне кажется, рено намного лучше разбирается в этом.

Раскрыть  

Какое номинальное давление масла на этом моторе 11182 на ХХ и на оборотах?

Мнение Рено не интересно.

Известны моторы где при эксплуатации давление валится до 0,5бар и эти моторы через одного по вкладышам приезжают на пробегах 100-150 т.км

[знаток 6 542]

  16.04.2025 в 05:11, martok сказал:

Вот пример далеко не технологичного ваза на 0w-8.

Раскрыть  

[знаток 6 542]

  16.04.2025 в 05:11, martok сказал:

сомнений кто тут болен нет и быть не может

Раскрыть  

Да, нет сомнений. )

[Павел-1966 2 170]

  15.04.2025 в 22:28, and2949 сказал:

Совсем не то. Я выше ссылку дал на то, чем пользуюсь. Простая и очень удобная штука

Раскрыть  

Да, та штукень поинформативнее. Наверное, и подороже будет. А вот то, что она штатно крепится на правую стойку, считаю, что неудобно. Когда на левой стойке, глядя на дорогу (это всегда главное) боковым зрением видишь, что с температурой и давлением масла делается.

[Павел-1966 2 170]

Ну вот и ещё один эксперимент сегодня приключился. При +12 на улице с утречка по Дмитрову полчасика покатался (до города, естественно, была ещё трасса: трассовые режимы мы уже знаем). Не Москва, масштабы гораздо скромнее. Движение среднеплотное без пробок, только на светофорах и круговых перекрёстках движение замирает. Что видим на фото? Законы физики не обманешь. В городском потоке (даже ещё не московском) температура антифриза и масла начинает расти. Уже 105 поймал. Лето и Москва впереди.

 

А вот выезжаешь из города, тоже интересно. Антифриз реагирует на разгон быстро (да, обдув здесь важнее повышенной удельной мощности). Температура за минуты упала с 95 до 78. А вот масло опять оказалось инерционнее: его температура постепенно и неохотно пошла вниз 105-104-103… Подъезжаю к перекрытому ЖД переезду (любят у нас дать красный свет заранее, электричка может ещё только подходить к станции, потом будет несколько минут пассажиров высаживать, а переезд за ней давно уже перекрыт). Впервые наблюдаю интересное явление: сначала масло продолжает охлаждаться ранее охлаждённым антифризом. Температура масла ещё некоторое время идёт вниз, а антифриз уже начал опять греться. Ещё немного постояли, и температура масла вслед за антифризом с некоторым опозданием опять идёт вверх.

 

Так что городские жители (особенно мегаполисов), не питайте иллюзий. Ваше масло греется гораздо сильнее, чем у тех, кто катается по трассе. И да, оно в установившемся режиме горячее антифриза.

Изменено 16 апреля пользователем Павел-1966

[знаток 6 542]

  16.04.2025 в 10:37, Павел-1966 сказал:

А вот то, что она штатно крепится на правую стойку, считаю, что неудобно.

Раскрыть  

Эта штука для левого руля  не предназначена.

Похоже внутренности можно поворачивать внутри корпуса, как захочется.

Изменено 16 апреля пользователем знаток

[Pavel_NSK 9 520]

  16.04.2025 в 07:03, Pavel_NSK сказал:

Какое номинальное давление масла на этом моторе 11182 на ХХ и на оборотах?

Раскрыть  

Павел-1966 Вопрос и к тебе тоже.

Что в книгах пишут про этот мотор - давление масла?

[Павел-1966 2 170]

Pavel_NSK , пока именно по этому мотору руководство по ремонту не встречал.

[kit72 489]

Павел-1966 если не трудно дайте ссылку на датчики и переходник 

[Павел-1966 2 170]

kit72 , не трудно.

[kit72 489]

  16.04.2025 в 13:08, Павел-1966 сказал:

kit72 , не трудно.

 

Раскрыть  

Спасибо)